Nuova Ducati Multistrada V4 190 CV [edit: in realtà sono 170 :)]

[GIGID]

Bologna


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[eruzione]

Domani a Milano un mio amico ha prenotato il test drive di mezzora, poi vi dico i suoi commenti

[Diavoletto]

Originariamente inviata da eruzione

Domani a Milano .

Sulla procedura di prenotazione

[bigzana]

Ma tu non sei andato lungo per l'affondamento della forcella, ma perché hai sbagliato il tempo della frenata.
Se poi la reazione conseguente della moto ti ha impanicato e non hai più saputo gestirla, beh non sarà colpa della moto.
Il concetto è estremizzato in MotoGP, i piloti arrivano pinzati con le forcelle a pacco ed il posteriore che va ovunque, ma la moto gira lo stesso.

Dopodiché, se arrivi sul brecciolino ti aiutano i santi, non il telelever.

[GTO]

Originariamente inviata da bigzana

... se arrivi sul brecciolino ti aiutano i santi, non il telelever.

.. e solo la prima volta.

[pacpeter]

Vorrei provarla in due con le borse piene a luglio con 35 gradi per capire se le sospensioni reggono a pieno carico il confronto con il telelever e come sono le temperature.

quindi, il fatto che una sospensione regga il pieno carico dipende dal fatto che sia telelever o tradizionale? ma posteriormente c'è il telelever? non lo sapevo........

[GIGID]

Originariamente inviata da pacpeter

quindi, il fatto che una sospensione regga il pieno carico dipende dal fatto che sia telelever o tradizionale ...?

Dai Pac, hai perfettamente capito cosa intendo e l’ho anche spiegato
E ho scritto se regge il confronto, non il pieno carico


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[pacpeter]

ma le pinse del multi sono aies? pissiano? qulcuno è andato con lo straccetto a controllare?

[GTO]

Ho provato telelever
In questi giorni uso duolever
Vedo che affonda eccome
Basta osservare, di notte, la linea degli abbaglianti e pinzare forte
Vedo che affonda...
Quelle del telelever e duolever sono soprattutto sensazioni di non trasferimento carico e non affondamento

[pepot]

L'anti gs
https://youtu.be/eS8UECtoz3w

[cinello66]

Tanta roba!!!


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[Romanetto]

Molto probabile che con la dinamica descritta precedentemente del lungo su una curva a sn trovando anche il brecciolino finale, con una forcella tradizionale le cose sarebbero andate molto diversamente. Ma rimane comunque incontestabile che e' necessaria, con qualsiasi struttura ammortizzante, una situazione di GRAZIA.

Dinamicamente e' proprio la caratteristica del telelever quella di aumentare l'avancorsa in frenata ed e' la peculiarita' che ne fa' la differenza maggiore, al contrario la forcella in cui l'avancorsa diminuisce, questo in soldoni significa che la moto con forcella tradizionale in frenata abbia l'avancorsa ridotta, quindi diventa piu' reattiva e piu svelto e' l'ingresso curva, con il telelever completamente l'opposto la stabilita' aumenta. Naturale che tutto questo comporta dinamiche nettamente differenti anche di guida. Di contro il telelever non trasmette le sensazioni di comportamento dello pneumatico come invece la forcella sa' fare. E questo e' oggettivo e sono anche questi i motivi per cui, il GS, e' una moto poco adatta all'uso sportivo anche se, con facilita', riesce ad andar forte, anche molto forte. Io credo che se questa caratteristica BMW la abbandona sara' il vero tracimare della clientela verso altre sponde, ma non voglio ritornare sul tormentone dell'antagonismo.

Sulle sospensioni viene normale paragonarle, ma un conto e' una forcella tradizionale e l'altro e' l'elemento ammortizzante di un trapezio. La forcella tradizionale con alte escursioni, come nel nostro caso di tipologia di moto, non puo' affondare troppo in frenata con l'escursione che tra ingresso in curva e percorrenza sarebbe troppo elevata e creerebbe problemi nell'andare sportiveggiante, quindi serve una qualita' costruttiva superiore perche' deve essere molto sostenuta e molto progressiva. Nella BMW l'elemento ammortizzante e' meno sollecitato e cio' permette di diminuirne la qualita'. Ma rimango dell'opionione che nessuno regala niente.

Nel posteriore mi fa' strano vedere sulla Ducati l'abbandono del leveraggio, ma non ricordo sinceramente se questo era gia' stato fatto nei modelli precedenti, una delle prime case che abbandono' i leveraggi fu l'Aprilia.

[Slim_]

Originariamente inviata da Romanetto

... ma non voglio ritornare sul tormentone dell'antagonismo.......

chiaramente
ma i fondamentalisti di monaco, quelli che non vedono altro se non in peggio, come si formano ?
Comunque da giessista pluriennale qualcosa ho appreso sul gs, ma questo non mi fa sminuire "il resto" figuriamoci così come fatto a seguire del tuo intervento.

[umbe67]

@Romanetto
Ti ringrazio per la dettagliata spiegazione che hai dato; evidentemente non ero riuscito ad esprimere bene il mio pensiero. Non e' facile spiegare le dinamiche di "recupero/salvataggio" conseguenti ad un errore (che resta tale a prescindere dallo schema sospensioni). E' oggettivo il fatto personale di sentirmi piu' a mio agio con il GS. Sono scarso io e tutti fenomeni gli altri? Puo' darsi entrambi ma chi va forte col GS non e' detto che lo faccia con altre moto "tradizionali". Chi mi conosce dice che non vado affatto male e, come dicevo, sono ansioso di leggere le recensioni future dei normodotati che faranno il passaggio GS-Multi V4 (NC chi fa ora 70000 km con 3 treni di gomme ).
Umberto

[bigzana]

Originariamente inviata da umbe67

Puo' darsi entrambi ma chi va forte col GS non e' detto che lo faccia con altre moto "tradizionali".

E QUESTO dovrebbe dirti molto riguardo alle tue domande precedenti..
Sempre sostenuto che la vera forza del GS fosse la sua facilità di guida per tutti, data proprio da delle reazioni più "soft" a quello che succede sotto alle ruote.

Peraltro, ho apprezzato e condivido la disamina tecnica di Romanetto, ma nel momento in cui arrivi lungo, e quindi con meno tempo e spazio per evitare danni, credo sia preferibile avere una moto più reattiva e che giri più in fretta, tipicamente una con avancorsa più corto.

Almeno, io lo preferirei.....

[fabio59]

Originariamente inviata da bigzana

E QUESTO dovrebbe dirti molto riguardo alle tue domande precedenti..
Sempre sostenuto che la vera forza del GS fosse la sua facilità di guida per tutti, data proprio da delle reazioni più "soft" a quello che succede sotto alle ruote.

Peraltro, ho apprezzato e condivido la disamina tecnica di Romanetto, ma nel momento in cui arrivi lungo, e quindi con meno tempo e spazio per evitare danni, credo sia preferibile avere una moto più reattiva e che giri più in fretta, tipicamente una con avancorsa più corto.

Almeno, io lo preferirei.....

Dove?? In pista

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[bigzana]

Originariamente inviata da fabio59

Dove?? In pista

Ma è una domanda o una battutona?

[Romanetto]

Per approfondire sul sistema Ducati "gancio al cielo": https://www.infomotori.com/moto/duca...skyhook_88199/

[cinello66]

Le ktm 1290 adv montano 170 e non mi sembra che vadano male....


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[bigzana]

Beh, da sempre gomma più stretta al posteriore = più maneggievolezza.

Sulla mia vecchia Speed feci fare l'aggiornamento sulla carta di circolazione con il nullaosta chiesto a Triumph, proprio per poter montare il 180/55 al posto del 190/50.

Su quella che ho ricomprato ora, dovrei rifarlo ma non ne ho voglia ( e poi la userò poco, quindi non ne vale la pena..).

[GTO]

Beh, se diventasse più maneggievole ..

[cinello66]

Pare che lo sia....e parecchio


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[Romanetto]

Io mica ho capito cosa vuoi dirmi... non mi sembra di aver fatto nel il mio post un intervento d fanboy.

Ho espresso il mio pensiero sulla qualità delle sospensioni tra i due modelli, due strade differenti che permettono una qualità differente compensata dalle architetture. Ma mi ripeto nessuno regala niente.

[Slim_]

Originariamente inviata da Romanetto

Io mica ho capito cosa vuoi dirmi....

il post era bellissimo e ben espresso, ma "non alimentare il tormentone dell'antagonismo" è un'altra cosa.
Questo è un 3ad di una stanza libera ma dedicato ad un modello non ancora uscito. C'è un solo brand motociclistico che ha sul mercato delle moto con sospensioni telelever/paralever delle quali sappiamo tutto e di più, visto che ci troviamo ospiti in QdE.
Ora arrivano le consuete polemiche su "alcuni sono piloti altri sono normali" .... anche queste sentite e ripetute negli anni. il GS con quelle sospensioni e quel motore ha un sacco di vantaggi pensati proprio per far andare in moto ANCHE (non parlo di chi frequenta qui) chi una moto non l'ha mai avuta e ci fa 8 km al giorno per andare in ufficio e alla scuola della figlia, ma ora sarebbe bello leggere qualcosa della V4. Tutto qui, senza valutazioni sulle capacità personali di guida di chi ha un GS, perché anche "chi fosse capace davvero" (e io lì non ci sono) è chiaro che ha dei vantaggi nella guida della bavarese.

[salvoilsiculo]

Iniziavo a pensare d'essere solo io quello "strano" ...disdico anche la prenotazione dallo Psicologo!