ruota da 21...argomento ritrito

[Zel]

Originariamente inviata da Specialr

qual’è il falso mito circa la scorrevolezza della forcella?

che una forcella "ripiena di cemento" favorisca attitudini di conduzione sportive. Non so nella guida dirt all'americana (ma di Rainey a giro per le strade non se ne vedono) ma nella bella guida latina "di tenuta", sia quella degli umani per strada che quella degli dei in pista, una forcella poco scorrevole è la morte, in curva.

Molto divertente l'aneddotto di Spies che appena ingaggiato chiede a Yamaha la moto di Valentino per provarla e si lamenta che davanti è morbida come una cheesecake, pensa che lo stiano prendendo in giro e quindi chiede di provare la moto di Jorge. E va direttamente dallo psicologo.

[Zel]

Originariamente inviata da max 68

Col 21 ho avuto il kle , tenuto 7 anni e 50000km, mi sono divertito , in piega capitava di toccare i piolini delle pedane pero' con sv 1000 mi sono divertito di più .

l'ho avuto anche io, e anche la SV 1000. Che discorsi. La KLE era una moto flaccida già da nuova. Avresti dovuto revisionare tutto in pratica ogni 8000 km per avere qualcosa di simile a delle sospensioni. non si può prendere un 21" di 30 anni fa, e probabilmente in assoluto il più povero di tutti come componentistica (anche se molto azzeccato di layout, vero) a pietra di paragone DEL 21". dai.

[romargi]

Originariamente inviata da Zel

Molto divertente l'aneddotto di Spies che appena ingaggiato chiede a Yamaha la moto di Valentino...

Molto simile a quello di Cadalora quando passò in 500 e non riusciva a guidare con i settaggi di Rainey, che praticamente guidava con le sospensioni bloccate.

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[Specialr]

Ah ok, per scorrevolezza avrei identificato la capacità di scorrere degli steli nei foderi senza resistenze derivanti da attrito.

Certo, con le mtb ci si fa una ottima cultura sulle sospensioni perché su forcelle di gamma alta da enduro spesso ci si trova anche le due velocità in compressione ed estensione, ovviamente precarico e molla (nel senso che sono ad aria) e spesso altre cose come piggy back camere negative etc. Inoltre date le masse e le dimensioni in gioco è immensamente più facile capire cosa causi cosa.
Detto ciò a me la tecnica interessa abbastanza, ma bisogna sempre tener presente che mentre sei li a goderti i due click di idraulica ci sono quelli che ti sverniciano anche con una motozappa.
Quindi a me ste storie sul 21 fanno ANCHE un po’ ridere


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[Zel]

Originariamente inviata da Specialr

10998516 mentre sei li a goderti i due click di idraulica ci sono quelli che

io di solito i click non li tocco, quando prendo una moto impiego alcuni mesi a metterla come la voglio e poi non la tocco salvo il precarico per passeggero e/o carico, la faccio revisionare e basta.
quindi no, non mi godo i due clic; e no, neanche quell'altra cosa capita.

[max 68]

Originariamente inviata da Zel

lChe discorsi. La KLE era una moto flaccida già da nuova.
.

Sicuramente non paragonabili alle moto attuali , comunque si faceva guidare , non avevo problemi a tenere il passo dei miei compagni di gita che avevano transalp e africa twin 750.

[Specialr]

Dai Zel hai capito che goderti non era rivolto a te.
Neanche a me capita che mi svernicino e sulle moto tocco poco rispetto alle condizioni standard (salvo setup di serie drammatici, vedi forcella f800gs). Ma la volta che ti passa quello bravo sul serio ti rendi conto che esiste proprio un altro livello, un altro sport.


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[romargi]

Beh la Transalp non era certo un fulmine di guerra!

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[talox]

Scusate se mi intrometto con un OT (ma nemmeno tanto).
Qualcuno mi spiega invece il perchè e i pro e i contro del 17 dietro, e non il 18, con il 21 davanti? Non sono un tecnico e nemmeno uno smanettone e nella mia testa ho degli schemi classici 19/17 e 21/18. Perchè alcune case fanno invece l’accoppiata 21/17?

[max 68]

Originariamente inviata da Specialr

. Ma la volta che ti passa quello bravo sul serio ti rendi conto che esiste proprio un altro livello, un altro sport.


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Bastano anche alcuni istruttori che fanno da apripista negli eventi delle prove moto .

[SAW]

Originariamente inviata da talox

Perchè alcune case fanno invece l’accoppiata 21/17?

nel fuoristrada anni fa si usava 17 dietro, poi si è passati a 18 e solo nel cross da qualche decade a 19. Raggi più corti rendono la ruota più robusta e meno soggetta a manutenzione periodica, con potenze esagerate sono preferibili, col 17 si possono usare gomme votate all'asfalto-turismo veloce (cioè quello che fa il 98% degli attuali motociclisti che usano una moto "maxienduro").
Il 18 posteriore se il canale e il libretto lo permettono, può ospitare pneumatici tassellati sul serio.

[yuza]

L'altro giorno sequenza di curve in salita sx/dx/sx in accelerazione, io su Transalp600 dell'87 con (36 anni fa...) 55cv e tassellate Heidenau Scout (in vendita nel mercatino, btw) avevo davanti due GS LC, uno con passeggero uno senza

Li guardo da dietro (li avevo davanti da un paio di km, aspettavo le 3 curve che conosco bene e so che si piega bene li) e penso "bel piegone, bravi" (meno quello col passeggero...)

Poi penso "gli sono attaccato - quasi - a 80/90 all'ora, quindi sto facendo la stessa piega!

Grande Transalp! e 'ntuculo alle 19/17 pollici :-)

[talox]

@SAW: grazie per la risposta! Tutto più chiaro!

[Zel]

Originariamente inviata da max 68

Sicuramente non paragonabili alle moto attuali , comunque si faceva guidare , non avevo problemi a tenere il passo dei miei compagni di gita che avevano transalp e africa twin 750.

aveva un bellissimo layout, che è sempre la cosa determinante; probabilmente a volerci lavorare sopra con sospensioni e freni sarebbe venuta fuori bene. però quelli che aveva di suo facevano ridere. e facevano ridere rispetto alla pari gamma della concorrenza di allora, non allo stato dell'arte di oggi.
però uno si domanda anche il "perché farlo": un motore che più stradale non si può come erogazione, e comunque un bocchino come potenza e tiro, intervalli di manutenzione da primi anni '70... per carità, nulla da ridire con chi si danna per sistemare un prodotto che di serie è inadeguato, ciascuno ha le sue perversioni...

Tenere il passo è sempre una questione di con chi, che ha cosa, e con che ingaggio viaggia. Io quando lascio lì le naked sportive di ultima generazione non penso sia merito della moto. Però quando trovo una Panigale anche bicilindrica ben guidata mi rendo conto di che tributo le pagano le mie, e sono io a dover avere la Blade sotto il culo e doverla guidare meglio del solito. Che poi capiti due volte ogni morte (o dimissione) di papa, non fa la differenza in niente. E' impossibile tenere il passo di uno capace come te che a differenza tua ha un impianto frenante con assistenze estremamente evolute e anziché fare come tutti, che su strada usano il freno al 20%, decida di usarlo al 60. Se lo fai, lo fai a tuo rischio e pericolo. E in tre km ti accorgi che i + 0,2 di pressione davanti che usi normalmente prevedendo che uso farai della moto, uso per cui (mettiamo) 2,3 a freddo vanno benissimo, ti stanno ampiamente larghi. Il veicolo conta poco finché chi lo usa è meno capace o non è disposto a usarlo per quanto offre. Poi conta MOLTO, anche su strada.

E anche su chi ha appiccicati i galloni di professionista del motociclismo, bisogna scendere caso per caso, soprattutto su strada. Per qualcuno che viaggia tre categorie sotto, "un'altra categoria" può significare una categoria sopra, o due, o tre. Sempre un'altra categoria è. E mi fermo qui.

[max 68]

Non mi sembrava che il transalp 600 fosse messo molto meglio a freni sospensioni e potenza motore , certo non facevamo le corse su strada e le staccate da motogp.

[yuza]

Quoto Zel
Mi reputo uno che sa guidare, vado fluido senza forzare e spesso metto dietro moto migliori delle mie pur aborrendo gli ingarellamenti

Ma ricordo qualche uscita coi collaudatori guzzi/aprilia....umiliante
Non solo per la differenza di passo, ma per la facilità a tenerlo, da sigaretta in bocca e una mano sul serbatoio
A velocità a cui il mio cervello si rifiuta persino di funzionare...
Infatto in azienda mi avevao avvertito: NON provare MAI a stargli dietro!

[yuza]

Originariamente inviata da max 68

Ntransalp 600 .... freni

Freni? Quali freni?

[Teccor]

Originariamente inviata da Smarf

con il 21 non si piega (cit)