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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
07-10-2022, 12:59
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#101
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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La discussione è iniziata proprio chiedendo un parere sulla Voge. Poi è naturale che sia stata confrontata con quella più simile di marca nota. Che oltretutto sia stata presa, credo, a riferimento nel proporla al mercato. Magari ce ne saranno altre ma il concetto iniziale era una moto senza impegno, economica, bellina, leggera, dual per utilizzo anche non off.
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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07-10-2022, 13:02
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#102
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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A parte il peso un’alternativa potrebbe essere la Scram RE. Ma, per me, troppo bassa. Ne abbiamo parlato
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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07-10-2022, 13:14
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#103
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2011
ubicazione: saronno
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Hero Pulsar200, quando arriverà in EU
Non so perchè ma su IG sono bombardat di video, ci fanno (in india) cose turche. o indiane...vabbè, cose zozze
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Xjr1200 bombardata, Tiger 955i verde alieno. Poi vorrei un Ciao, una Himalayan e una Twizy
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07-10-2022, 14:50
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#104
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Carina. Ma quando arriva, se arriva in Italia, magari ho smesso di andare in moto. Qualcosa di acquistabile prima? Ho visto la Mash 650 X. Copia della Yamaha XT. Molto bella ma forse entriamo in un altra fascia anche se, come peso siamo vicini alla RE Scram è come potenza sui 40 cv quindi buona per il cazzeggio ( obiettivo primario)
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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07-10-2022, 15:19
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#105
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Mukkista
Registrato dal: 20 Mar 2017
ubicazione: Germania
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Quote:
Originariamente inviata da Lone wolf 48
Magari ce ne saranno altre ma il concetto iniziale era una moto senza impegno, economica, bellina, leggera, dual per utilizzo anche non off.
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....Beta Alp 200?
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07-10-2022, 15:36
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#106
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Infatti
E sai cosa compri
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K1600 GT - zx10r
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07-10-2022, 22:05
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#107
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Ma non è una dual, almeno credo. Qualche anno fa c’era la 400 con motore Suzuki ma non è più a listino. Quella sicuramente era una dual, cioè adatta sia per strade asfaltate, senza impegno, che per strade bianche, sempre senza impegno. Che era poi, l’oggetto della discussione.
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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07-10-2022, 22:41
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#108
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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https://www.betamotor.com/moto/alp-200/
Eccola, fantastica dual
Peso a secco 108kg
Non è indicato il peso odm
Le 400 (che poi dovrebbe montare l'eterno 350 suzuki) per ora solo usate
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K1600 GT - zx10r
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07-10-2022, 23:29
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#109
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Visto qualche dato. Moto con carburatore, raffreddamento ad aria, non è nemmeno dichiarata la potenza ne la coppia. Rubinetto benzina come la mia 75/6 di 47 anni, con le 3 posizioni. Serbatoio da 6 L. A quasi 5000 € più messa su strada. Diciamo che il confronto è impietoso.
@GTO non è mica tanto chiaro cosa mi compro e la ragione di un tal prezzo. Almeno con la Honda c’è un perché
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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07-10-2022, 23:38
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#110
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Certamente, è un motorino moderno e quel 300 va un gran bene
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K1600 GT - zx10r
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07-10-2022, 23:40
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#111
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Dimenticavo. La mash 650 X costa meno di 6000 €. Molto bella. Là trial che uscirà nel 2023 con la ruota da 21 e scarico singolo, ancora più bella poco di più. Mi spiegate perché uno dovrebbe spenderne 5000 per la beta? Masochismo? Capisco che la Beta è italiana ( fa i telai e assembla moto, i motori sono giapponesi di vecchia generazione) ma buttare soldi no
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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07-10-2022, 23:41
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#112
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Quote:
Originariamente inviata da GTO
Certamente, è un motorino moderno e quel 300 va un gran bene
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È un motorino 200 a carburatore. Alla faccia del motore moderno
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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08-10-2022, 00:12
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#113
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Quote:
Originariamente inviata da Lone wolf 48
...
Almeno con la Honda c’è un perché
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Rispondevo a questa tua affermazione
Non ho quotato perché era la frase immediatamente precedente

Il 300 è un recente aggiornamento del 250, un motore comunque di pochi anni fa
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K1600 GT - zx10r
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08-10-2022, 01:20
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#114
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Mukkista in erba
Registrato dal: 24 Apr 2009
ubicazione: Cuneo
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Molto bella la mash 650 trail con la ruota da 21, estetica azzeccata ( ricorda l’xt500) e cavalli sufficienti. Ho solo qualche dubbio sull’affidabilità
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Moto Guzzi V 85 tt - bmw r 80 g/s pd - r.e. Himalayan 452
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08-10-2022, 08:25
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#115
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Nel senso della durata del motore o altro? Per il motore pare sia il 650 del Dominetor Honda, quindi abbastanza collaudato. Poi, per dare 40 ci vuol dire che non gira alto ( è pur sempre un 650) e dovrebbe avere una buona coppia. Insomma non lo devi tenere a giri da frullatore come i piccoli da 200/300 cc. Qualche problema ci potrebbe essere sulla rete assistenza ma non conosco il marchio Mash quindi magari mi sbaglio.
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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08-10-2022, 08:47
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#116
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2010
ubicazione: catania
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Ha le ruote da 17 (ant. E post)
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08-10-2022, 09:41
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#117
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
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@Bryzzo850: La hanno presentata un mese fa, con il 21.
Detto questo, è una moto da 180 kg a secco. A me non pare così "piccolina". Sul motore non avrei dubbi, sono robe fatte per i paesi in vai di sviluppo per cui, pochi cavalli e non delicati.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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08-10-2022, 11:56
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#118
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Quote:
Originariamente inviata da Bryzzo850
Ha le ruote da 17 (ant. E post)
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Lo avevo scritto (111) ma nel 2023 esce là trial con ruota da 21, scarico unico. Più bella, secondo me. 180 kg non sono pochi ( ma manco tanti considerando i pesi delle moto attuali pure di piccola/media cilindrata) ma non dimentichiamo la premessa della discussione. Moto a tutto campo, con qualche puntata su sterrato non impegnativo. Più o meno come la RE Scram 411 ma con più cavalli.
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R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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08-10-2022, 12:02
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#119
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Ho visto un po’ di offerte usato della Beta Alp 4.0 prezzi alle stelle per moto che hanno più di 10 anni, anche 15. Prezzi più normali solo con km importanti ( per questa moto). E parliamo di una motoretta, niente di speciale, non un’icona.. Gira e rigira i 4100€ su strada della Voge nuova è l’opzione più logica
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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08-10-2022, 12:51
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#120
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2003
ubicazione: Samara (Russia)
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La Alp 200 è uno "stambecco" unstoppable.
Ne ha una Killarney ...per chi non lo conosce lo "speziale" e veramente bello grosso ed anni fa ci trovavamo a girare tra i monti della Valnerina durante la settimana ...lui partiva da Teramo e veniva su per asfalto ...lo Speziale è detto cul@ di ghisa.
Detto questo la moto va gran bene ma non è una dual, rimane un concetto molto trialistico, e soprattutto emozioni prossime allo zero ...io partivo da Perugia con la mia gilerina (Arizona) moto ormai senza sospensioni , senza freni , con una sella che praticamente è come mettere il culo direttamente sul telaio , impossibile da guidare in piedi tanto è piccola ....fra le due tutte la vita e quell'altra pure ( se ne avrò un altra) a favore di Gilera....è decisamente adrenalinica in confronto alla Beta, gas a palla , rumore da 2t, odore di Castrol, e posteriore che derapa (trazione che cosa sei ???) ...poi chiaro la Alp è di una facilità imbarazzante, con il primino sale ovunque tenendo il suo passetto ...la Gilera è difficile ed anche più, sempre gas aperto sempre un minimo di abbrivio deve salire veloce ma non hai trazione e non ha sospensioni che la garantiscano ...non c'è storia tra le due sotto questo aspetto, la Alp se ti piace arrivare nel posto più sperduto in cima ad un cucuzzolo dove non c'è strada ti ci porta con facilità è OK.
Cmq io son tornato sempre divertito, come quando esco con la Xt1200z o la Crf450 ...se ti piace guidare guidi tutto e bene ed ogni moto è una sfida.
Detto questo la Voge con tutti i suoi limiti ( Honda son convinto anche io si migliore ...Honda è Honda e viene subito dopo Yamaha :-)) ) funge a quello che credo cerchi Markz ...rispetto alla mia Gilera è di un altro pianeta ...guidare è andare forte, ma anche misurarsi in condizioni "precarie" come mi piace fare con la Arizona ...dare gas si ma sempre tenendo conto le temperature motore, n on sforzarla eccessivamente, saper gestire il tutto ....è STREPITOSO.
Io sogno un garage con :
Xt1200z (ce l'ho)
T700 (mi manca)
Wr450F ( purtroppo o si prende una Fantic/Yamaha o vai di Crf come ho dovuto fare )
Questo è il garage al top che vorrei ma statene certi che una Voge 300 ce la metterei (potendo ...ho 4 moto già) per dare tregua alla mia Arizona Gilera Henninger ( chi è stato toccato dalla Dakar vera muore tarantolato ...non ti passa mai )
P.s. Loncin è un signor marchio io mi fiderei di loro.
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La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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08-10-2022, 20:23
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#121
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
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Quote:
Originariamente inviata da Soyuz
P.s. Loncin è un signor marchio io mi fiderei di loro.
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Oggettivamente, su una moto per questo uso, che ditta ha mai dato problemi di motore?
E' su tutto il resto (no brand), che io ho dubbi. Non tanto sulle performances, ma sulla durata. Che se cambio un mono ed una forca, alla fine, la moto mi costa come un T7 usato 2 anni.
Attendo feedback dei primi "volontari" che la comprano.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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09-10-2022, 00:06
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#122
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da Soyuz
P.s. Loncin è un signor marchio io mi fiderei di loro.
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Ma il punto non è se fidarsi o meno, è se la Voge 300 è adatta a fare off spendendo niente. E io dico che con la dotazione che ha, non è adatta a fare più di qualche sterrato e, nel caso di off un pò impegnativo, non mi stupirei se perdesse qualche pezzo per strada. Poi c'è chi se ne è innamorato e allora che se la compri ma senza voler insistere a tutti i costi che è il meglio che c'è sul mercato. Costa poco e dà in cambio quello che paghi.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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09-10-2022, 06:56
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#123
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Mar 2007
ubicazione: palermo
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gs 100 90, g/s 80 85
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09-10-2022, 10:11
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#124
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Condivido in toto quanto scritto da soyuz. Si dimentica che la discussione è iniziata per un giudizio per una motina per passeggio che consente magari qualche escursione su sterrato, non off impegnativo. Se le intenzioni sono off più o meno impegnativo c’è un mondo con marche blasonate o artigianali con altre prestazioni ed altri costi. Sulla qualità poi, si leggono preconcetti e luoghi comuni ormai superati ( perdono i pezzi….). Andatela a vedere. Si nota una discreta qualità costruttiva perlomeno pari ad altre più blasonate, più costose costruite in Tailandia, in Vietnam e dintorni. Ripeto. A 4100€ su strada. Sull’assistenza magari qualche perplessità c’è ma, mi dicono, anche ricambi delle più blasonate, in questo periodo tardano ad essere forniti. Blasonate che comunque non sono pronta consegna almeno dove vivo io, e non vivo a Pippolandia.
@torecipo bellina, è una 2 tempi?
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09-10-2022, 10:25
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#125
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
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Quote:
Originariamente inviata da torecipo
yamaha-wr-250-2008
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Bella.
Moto di 14 anni che costava 6500 euro, ora si trova a 2700 + passaggio. Inizio a pensare che l'usato in questo momento sia troppo richiesto.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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