MOTOCICLISMO contro Colaninno, finalmente.

[Il Maiale]

Originariamente inviata da Muttley

C'è sempre stata diatriba tra chi traina chi. Posso solo dire che, da analisi di mercato condotte, su una scala da 1 a 10 l'apporto della pubblicità nella scelta del prodotto moto si aggira tra 1 e 2, per gli scooter tra 0 e 1. Le corse si piazzano piu in alto, tra 2 e 3 (over 40) e 3 e 4 (under 40).
Rimane sostanzialmente il fatto che i giudizi della stampa nostrana siano frutto di ricattucci e non di giudizi seri di merito sul prodotto. In ogni caso al momento di lanci importanti il Gruppo ha sempre speso, ricordo il lancio della RSV4 stradale con una 3 giorni a Misano e 150 giornalisti (viaggio ed albergo pagato) da tutto il mondo.

Inviato dal mio GT-P5100 con Tapatalk 2

Vogliamo parlare di quanto ha speso Piaggio x il lancio della norge? Più di qualsiasi altra marca di moto!


Inviato con troppa topa attorno

[U571]

Originariamente inviata da wobos

Da dipendente...proprio i trascorsi Telecom non hanno insegnato nulla sul personaggio???...forza ragazzi, un piccolo sforzo

Quoto e sottoscrivo....

[Muttley]

Siccome c'ero anche ai tempi di Telecom potrei ribattere che "mollare" Telecom è stata una liberazione vista la quasi impossibilità di poter incidere realmente nelle scelte di una azienda in cui la lottizzazione politica, con i conseguenti veti incrociati, bloccava ogni opera di cambiamento. Non ho mai visto una azienda "privata" con tanto spreco di denaro per strapagare fornitori e materiali, gare per venditori in cui vincevano tutti, viaggi con delegazioni degne del sultano del Brunei, finanche i buffet ordinati in soprannumero per far si di portarsi poi via la roba a casa. Si è cercato allora di cambiare le cose razionalizzando la spesa, facendo luce su discutibili investimenti esteri, su società che non si sapeva cosa facessero, consulenze inutili, ecc.
Il risultato è stato: "meglio che ve ne andate" e Tronchetti gia pronto con la benedizione del berlusca.
Mi risulta inoltre che, almeno ai piani alti, il bengodi non sia mai terminato, se sei dipendente Telecom io la causa dei tuoi disagi la cercherei altrove.

Inviato dal mio GT-P5100 con Tapatalk 2

[aspes]

Originariamente inviata da sartandrea

l'Aprilia (ora Piaggio) non sa vendere .

consentitemi un piccolissimo OT.....una pedalina passeggero della pegaso di mio figlio si e' spezzata di netto, sono andato a chiedere il ricambio e mi han detto che le vendono solo a coppie per la modica cifra di 110 euro.Anche questo conta,io che ho sempre difeso aprilia mi sono incazzato non poco....

[cobra65]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Il mercato attuale è il mondo.

Questa è la Verità! Permettimi ... l'unica e con la V maiuscola. Il mondo, il problema è che studiare e collocare un prodotto in un mercato domestico ha un coefficente di difficoltà, pensare ad un mercato senza confini ne ha altre. Il porblema è che abbiamo perso la capacità di inventare e di andare oltre gli altri. Nel nostro prodotto non si vede piu' il cuore, e con il cuore arrivavamo a conquistare qualunque traguardo. Oggi la nostra italianità è travolta da tanti drammi, dall'insicurezza, e dall'incapacità di dare ancora chanche al nostro paese. Colaninno è uno dei tanti rapaci che vanno a risanare le aziende partendo dai bilanci e non dai prodotti, con il risultato di soffocare le aziende stesse. La loro operazione riesce ma il paziente muore perchè...? Perchè le banche sono lontane e non si avvicinano ad aziende senza progetti ed a Stati che non sanno dare garanzie di nessun genere.

[Zio Erwin]

Piaggio è un'azienda vecchia.....
Guardate nel management KTM l'età media....
Anche in BMW sono giovani......

[Bill Sabab]

Il problema dell'età della classe dirigente non riguarda solo la piaggio...in italia...:-/

[U571]

Sorry per l'OT.......Muttley.....sei molto informato sulla situazione di Telecom di ieri e di oggi. Ah, non sono a "disagio" per la situazione ma amareggiato...

[paolo b]

Originariamente inviata da cobra65

(..) Colaninno è uno dei tanti rapaci che vanno a risanare le aziende partendo dai bilanci e non dai prodotti, con il risultato di soffocare le aziende stesse (..)

Se non ho capito male, stai sostenendo che Piaggio (e, di conserva, Aprilia e MG) è messa peggio adesso di quando è stata rilevata?
Fin qua mi sembra di aver letto cose diverse..

[IlMaglio]

Originariamente inviata da paolo b

Premessa: di "difendere" Colaninno o chi per lui mi cale ben poco.

....

Quoto dall'a alla z.
Aggiungo che il "mito" Aprilia pre - Colannino era un mito basato su:
due scooter 50 cc di successo: il primo, l'Amico, che ebbe successo solo perché era una novità e perché costava poco, ma anche valeva poco ...; l'altro, pensa che non ricordo il nome, fu veramente azzeccato .. ma rimase un 50. Il fratello maggiore fu un flop
vittorie in campionati mondiali "minori", 125 e 250 cc, con motori 2 tempi, molto ben "venduti" sulla stampa italiana.
l'estetica delle motine vendute, 125 e, assai meno, 250 cc, simil MotoGP, colorate
Moto? Quasi zero.... solo la 650

Chissà perché Aprilia, l'Aprilia che fu, gode di tanta, generica e inconsistente fama ... dimenticando tra l'altro la megalomania dell'allora proprietario (appassionatissimo di moto), e che gli impianti furono dimensionati proprio ad essa, cioè sempre troppo grandi rispetto alle reali capacità e prospettive della Casa.
La Guzzi, insomma tuttti sanno come stava ... Ma l'Aprilia forse peggio ..

Dopodiché ... Motociclismo si sveglia all'improvviso con modi e toni davvero inconsueti e che sembrano poprio essere espressione di "fatto personale" (la pubblicità, come è già stato detto ... ma anche qualcosa di più, tendo a pensare, dati i toni inusitati .. Motociclismo, che della melassa fa di solito il suo primo comandamento ..).

[IlMaglio]

Aggiungo che Motociclismo "parla" ma non fornisce dati veri ...

[bias]

Anche a me ha stupito la cosa, ma sinceramente non ho idea se dietro c'è un secondo fine oppure, come penso una .critica effettiva alla gestione attuale dei due marchi.
Dati falsi? Rischiano .

[Dogwalker]

All'epoca dell'acquisizione da parte di Piaggio, il settore moto di Aprilia produceva:
La Pegaso, che aveva avuto un certo successo qualche anno prima, ma ormai sul mercato era un fossile.
La RSV 1000, ancora un'ottima sportiva (vincerà il Masterbike ancora due anni più tardi, nel 2006), ma che non aveva mai sfondato.
La Tuono, che aveva sfondato ancora meno dell'RSV 1000.
La Caponord, che nel 2004 pochi si accorgevano che fosse ancora in vendita.
La RS125, con il mercato delle 125 2T sportive ben lontano dai fasti di dieci anni prima, anche questa era sopravvissuta a se stessa.

Fine. L'unico motore da moto 4T di proprietà era il bicilindrico 1000. Beggio non aveva mai voluto investire su un motore di media cilindrata (all'epoca in cui le nude medie sportive giappe e il Monster 600/695 monopolizzavano la classifica di vendita), neanche quando, con l'acquisizione di Laverda, si era trovato in mano il 750 a liquido della Formula solo da aggiornare.

In compenso aveva costruito il megaimpianto di Scorzè, progettato per una produzione di 500.000 pezzi l'anno, con punte di 2.500 pezzi al giorno, ed aperto subito prima che il mercato dei cinquantini crollasse, portandosi dietro Aprilia, strangolata dai debiti contratti proprio per aprire quell'impianto.

Piaggio ha comprato Aprilia, che era un produttore di scooter fallito, con il preciso obiettivo di farne un marchio esclusivamente di moto. In poco tempo ci ha pompato dentro cinque motori nuovi di pacca (roba che neanche Honda). L'errore principale fatto da Piaggio con Aprilia è stato quello di averci investito molti più soldi di quanti fossero giustificati dalle capacità naturali di crescita del marchio come produttore di moto.

DogW

[Bill Sabab]

Secondo me alcuni confondono, come molti, la bellezza della loro gioventù con quello che le era contemporaneo... un po' come gli anziani di alcune decine di anni fa che, giovanotti in epoca fascista, al tramonto della loro vita sospiravano al pensiero dei giorni di quando c'era Lui...

[Zio Erwin]

I treni arrivavano in orario.....
Per forza, ne giravano 50 al giorno.....

[Zio Erwin]

Ribadisco, il mondo è il mercato sia negli acquisti che nelle vendite....
In Italia siamo rimasti indietro 10 anni....
La Bimota dove credete che vada?
Durerà 2 o 3 anni perché in Svizzera la tassazione è inferiore all'Italia ma la gente non ha l'anello al naso, per vendere moto a 30/40/50.000 euro ci vogliono contenuti, non basta comprare un motore e un po'di titanio o carbonio.
La Morini che fine ha fatto?
La Benelli l'han salvata i cinesi....
Ducati l'ha salvata Audi altrimenti sarebbe nelle canne.....
Guzzi presenta una strabiliante novità in fiera.....han cambiato i colori al V7.....
Aprilia brancola nel buio.....
E in mezzo a questi grandi nomi con manie di grandezza ma con le pezze al culo, ci sono Beta e TM che da anni coi piedi per terra e tanti sacrifici propongono moto onestissime di sostanza.
Il vero made in Italy è proprio questo.....

[bikelink]

ancora a seguire motociclismo....e i suoi deliri.
quanto alle moto che escono da guzzi o aprilia non hanno da invidiare nulla a nessuno. anzi.

[zivas]

Originariamente inviata da bikelink

ancora a seguire motociclismo....e i suoi deliri.
quanto alle moto che escono da guzzi o aprilia non hanno da invidiare nulla a nessuno. anzi.

Si, hanno da invidiare una rete di vendita e assistenza credibile, un controllo qualità pre vendita almeno di livello minimo (ora è sotto), dei piani di marketing che ora sono inesistenti, un customer care ad oggi ridicolo e inesistente e un centro ricerca e sviluppo che non si occupi solo delle competizioni per Aprilia, e uno che esista per la Guzzi.
E lo dico da guzzista appassionato.

[bikelink]

di cio' che hai detto praticamente nulla riguarda il mezzo in sè..

Originariamente inviata da aspes

..... e mi han detto che le vendono solo a coppie per la modica cifra di 110 euro.Anche questo conta......

mio figlio ha massacrato la pedalina dx del suo KX125 motard quando ha baciato l'asfalto per colpa di un grippaggio (chissà se adesso ha imparato a tenere sempre due dita sulla frizione )

pagata 50€, quindi non regalata considerando che di KX ne hanno vendute a vagonate nel mondo, però la Kawa le fornisce separate



indubbiamente "saper vendere" vuol dire anche questo, se ti sei fatto un nuovo cliente poi non devi fargli passare la voglia

quando un ricambio originale è caro ti girano un po i maroni, ma quando ti obbligano a prendere pezzi che non ti servono allora il cliente giustamente s'incazza......e al prossimo acquisto guarda altrove......

[giessehpn]

Quotone per i messaggi 116 e 118. Concordo su tutto.

Originariamente inviata da cobra65

.....Il mondo, il problema è che studiare e collocare un prodotto in un mercato domestico ha un coefficente di difficoltà, pensare ad un mercato senza confini ne ha altre......

oltre ai Jap, credo che non ci sia un costruttore occidentale di moto che guardi solo al proprio mercato interno

semmai a casa propria dovresti avere qualche chance in più,
un'Aprilia che Italia è in fondo alle classifiche rispetto alla concorrenza straniera con i suoi modelli di punta fa pensare......

e parlo della nuova CapoNord, RSV4, Tuono, Dorsoduro, tutti modelli che sul piano dei contenuti tecnologici non sono certo inferiori alla diretta concorrenza

[Muttley]

Nemo profeta in patria. Da bravi provinciali abbiamo sempre pensato che il prodotto estero fosse migliore

Inviato dal mio GT-P5100 con Tapatalk 2

[Zio Erwin]

Lo è di sicuro in alcuni paesi dove c'è una mentalità produttiva moderna.
Non mi pare che Kaizen, Lean, Six Sigma siano modelli italiani....
In italia abbiamo coniato solo il chiagne e fotti.....

[Youzanuvole]

Boh, vedo l'ing. Lombardi che giovane non è e crea in Italia quel capolavoro che è il v4 Aprilia.

Poi si può fare le principesse e far gli schizzinosi perché in concessionario Aprilia non ti trattano come un cliente premium di motorini.

L's1000 dovette regalare l'assicurazione in pista per "rompere" su Aprilia.

Cioè marketing.

Esce la cali, e vai di 90..cioè, io non sono mai ma dico mai d'accordo con dogw, però stavolta quoto 100%.

Motociclismo reimparasse a scrivere recensioni come Dio comanda, prima di alzare il tiro sullo zoppo.