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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 05-03-2011, 17:25   #1
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Mukkista doc
 
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dai va là
la GTR è una gran moto ma non incensiamola... finiture nella media, qualche pezzo che arrugginisce in fretta (scarichi e viteria zona perni ruote e pinze freni), qualche trip di buchi in zona 3500... ripeto rimane una gran moto ma per pilota e passeggero non ha il confort del KGT

il 6 cilindri in linea era forse una volontà distintiva di BMW e l'hanno raggiunto
come andrà? boh, aspettiamo che i primi possessori lo provino sul serio macinando km...

da possessore di 4 cilindri in linea non mi sento messo da parte, anzi, è normale che si vada oltre
non so se sulla S e sulla R si eliminerà il 1300, perchè il 4 del 1000RR non ce lo vedo proprio, tira come un ossesso ma gira troppo alto per moto di questa tipologia (un po' sportive ma che strizzano l'occhio al cliente maturo, quantomeno per la possibilità economica, e che si aspetta comunque un mezzo anche un po' comodo)
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Vecchio 05-03-2011, 18:31   #2
jimmymigliore
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dai va là
non so se sulla S e sulla R si eliminerà il 1300, perchè il 4 del 1000RR non ce lo vedo proprio, tira come un ossesso ma gira troppo alto per moto di questa tipologia (un po' sportive ma che strizzano l'occhio al cliente maturo, quantomeno per la possibilità economica, e che si aspetta comunque un mezzo anche un po' comodo)
guarda che oggi con le centraline e le mappature si fa' tutto....multistrada docet....
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Vecchio 05-03-2011, 19:00   #3
andrew1
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guarda che oggi con le centraline e le mappature si fa' tutto....multistrada docet....
Fino ad un certo punto però, se ad esempio le cubature ed i profili delle camme sono per determinate caratteristiche (per esempio sportive piuttosto che turistiche) con le mappature puoi solo mettere una pezza (k1200 docet), in pratica puoi solo riscalare la curva di erogazione (ovvero traslarla sull'asse y), non modificarla (ovvero traslarla sull'asse x), per fare quello devi intervenire sulle geometrie di alcune parti del motore.
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Vecchio 05-03-2011, 17:45   #4
cobra65
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Continuo a non capire xchè considerare la 1600 una moto da baristi... questo è ad appannaggio del 40 % dei possessori del GS ... la 1600 è una moto che nasce per il viaggio e richiede esperienza nel maneggio di certe masse. E' la serie 7 delle due ruote...e credo che avrà pochi concorrenti in questo... ed io continuo a dire che, dalle foto, mi piace moltissimo!
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Vecchio 05-03-2011, 19:37   #5
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la multistrada parte da un motorone 1200, fai presto a cavare di qua e di là quando le potenzialità di "ciccia" sono su tutto l'arco

il gran motore della S1000 rimane un gran motore estremizzato sportivamente (da un certo range in su)

se lo metti su una sport touring (giusto opportunamente rifasato) rischia di far la fine di una FZ1

per far saltare comunque dei cavalli (che servono, altrimenti la moto si inquadra come una spompona modello CBF1000 e allora addio, diventa una moto intelligente e non la compra più nessuno) non gusta "sotto" e le peculiarità della S e della R stanno anche nel gran motorone un po' dappertutto

insomma, continuo a non vedercelo come sostituto

bisognerebbe cambiare proprio indirizzo di moto e fare una mossa modello motore F800, con una serie di motine alla japponese
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Vecchio 05-03-2011, 19:45   #6
BurtBaccara
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Bel post molto interessante.
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Vecchio 05-03-2011, 19:48   #7
IlMaglio
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Lunedì telefono per provarla ...
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Vecchio 05-03-2011, 21:41   #8
Muntagnin
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Che differenza c'è tra la K1200GT del 2003 e quella del 2004?
Mi hai incuriosito.
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Vecchio 05-03-2011, 22:36   #9
offsca
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Che differenza c'è tra la K1200GT del 2003 e quella del 2004?
Mi hai incuriosito.

Scusami, mentre rispondevo a te rispondevo ad un altro post di un amico che ha la 1200 frontemarcia e il discorso era lo stesso.
Scusami ancora
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Vecchio 05-03-2011, 22:56   #10
Muntagnin
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mica devi scusarti .. scherziamo!
In compenso è un'ora che sfrugolo google per capire la differenza tra la versione 2003 e 2004

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Vecchio 05-03-2011, 22:26   #11
Rafagas
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compro 1300 GT solo occasionissima! pagamento a rate! per il cash - 4%
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Vecchio 05-03-2011, 23:44   #12
patrizio
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Ciao a tutti stavo leggendo motociclismo e la prova della K1600 GT e GTL....Attendo commenti ... Grazie
ti vedo sempre molto critico nei confronti della casa bmw...probabilmente hai ragione tu,ma stavolta per ciò che dici sembra che chi compra la bmw lo deve fare per una questione di valutazione,io personalmente possessore di una adv,al momento dell'acquisto ho pensato alla tipologia di moto che poteva accontentare me e mia moglie nei lunghi e vari viaggi da effettuare,non ho pensato minimamente alla svalutazione,credo comunque,valutando la tua riflessione che anche il mondo bmw stia cambiando come del resto le esigenze lo impongono o quasi,del resto anche tu che ti firmi ducati non ti dovresti scandalizzare dei prezzi bmw...la ducati non è da meno....
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Vecchio 06-03-2011, 00:30   #13
Flavio56
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ti vedo sempre molto critico nei confronti della casa bmw..
Ducati1961 posso farti una domanda?
Dalla tua firma vedo che compri BMW come mai neanche una Ducati?
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Flavio F6B
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Vecchio 06-03-2011, 17:57   #14
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Originariamente inviata da Flavio56 Visualizza il messaggio
Ducati1961 posso farti una domanda?
Dalla tua firma vedo che compri BMW come mai neanche una Ducati?
Flavio lo ripeto a te per l'ennesima volta ... visto che l'ho gia' scritto piu' volte in altre discussioni ... Amo la Ducati in quanto la miglior rappresentante del motociclismo italiano nelle competizioni ( ora anche Aprilia ) . Poi sono di Bologna e non posso non avere il cuore rosso ( Ducati e Ferrari ) .
Purtroppo la Ducati costruisce una tipologia di moto non adatta a me , nel senso che punta piu' sullo sportivo che sul turistico . Anche la nuova MTS non mi soddisfa appieno in quanto e' troppo alta almeno per il mio senso di sicurezza , troppo potente e poco turistica . Spero di averti dato le spiegazioni che desideravi ....
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Vecchio 06-03-2011, 18:04   #15
Ducati 1961
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Sul fatto che non produrranno piu' la K1300GT e' assodato . Non una voce di corridoio ...
Su motociclismo parlavano di un abbandono a favore del 6 cilindri , di tutta la gamma K1300 . Secondo me il motivo perche' dismettono la K1300GT e' solo di natura comm.le avendo quest' ultima un prezzo molto simile a quella della K1600GT ( circa € 2000 ) .
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Vecchio 06-03-2011, 22:15   #16
Paolo Grandi
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..... Secondo me il motivo perche' dismettono la K1300GT e' solo di natura comm.le avendo quest' ultima un prezzo molto simile a quella della K1600GT ( circa € 2000 ) ....
Tutta sembra un'operazione puramente commerciale. Anche l'introduzione di un'inutile 6 cil. quando sarebbe (tecnicamente) bastato lavorare sul "vecchio" 4 per migliorarlo ulteriormente.

Non penso infatti che BMW miri a stroncare le vendite delle Honda GW...

Ma mi pare che ormai la strategia adottata da BMW in questi anni sia molto chiara: essere sempre un passo avanti alla concorrenza, cercando di creare continuamente "nuovi bisogni" di cui, a ben vedere, pochi sentono l'esigenza.
D'altronde fanno così anche con le auto. E forse hanno ragione dato le vendite che riescono a realizzare.....per ora.
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 06-03-2011, 22:36   #17
offsca
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Ma mi pare che ormai la strategia adottata da BMW in questi anni sia molto chiara: essere sempre un passo avanti alla concorrenza, cercando di creare continuamente "nuovi bisogni" di cui, a ben vedere, pochi sentono l'esigenza.
D'altronde fanno così anche con le auto. E forse hanno ragione dato le vendite che riescono a realizzare.....per ora.
Esatto! 10+
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Vecchio 06-03-2011, 22:41   #18
varamukk
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Non penso infatti che BMW miri a stroncare le vendite delle Honda GW...
se, campa cavallo...
la concorrente della GW non può essere che un'altra GW...
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Vecchio 07-03-2011, 21:37   #19
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Tutta sembra un'operazione puramente commerciale. Anche l'introduzione di un'inutile 6 cil. quando sarebbe (tecnicamente) bastato lavorare sul "vecchio" 4 per migliorarlo ulteriormente.

Non penso infatti che BMW miri a stroncare le vendite delle Honda GW...

Ma mi pare che ormai la strategia adottata da BMW in questi anni sia molto chiara: essere sempre un passo avanti alla concorrenza, cercando di creare continuamente "nuovi bisogni" di cui, a ben vedere, pochi sentono l'esigenza.
D'altronde fanno così anche con le auto. E forse hanno ragione dato le vendite che riescono a realizzare.....per ora.
Le vendite le realizzano soprattutto con le GS . Se togliamo questa quota parte la Bmw venderebbe pochino ... Se poi aggiungi che i 4 cil frontemarcia se li fumano in pochi , credo che questa 6 cilindri sara' una moto dai piccoli numeri . Non di certo una sostituta della GW ...
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Vecchio 08-03-2011, 19:44   #20
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... credo che questa 6 cilindri sara' una moto dai piccoli numeri . Non di certo una sostituta della GW ...
sarà una moto da piccoli numeri,
non sarà la "vera" sostituta del GW ma non credo ne sarà così distante dai numeri (della GW)

la Gold era una moto da 150 pz. anno (in Italia)
se sommiamo 1200LT e KGT (potenziale mercato che BMW pensa di coprire col nuovo 6 cilindir) siamo agli stessi numeri, salvo il fatto che, essendo una novità, potrebbe anche superare la somma dei due

e credo che anche nel resto del mondo l'equivalenza potrebbe valere
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Vecchio 08-03-2011, 20:25   #21
nossa
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Perchè no? Credo che BMW miri proprio al monopolio GW, forse più per marketing che per profitto, se è così un 6 cilindri era obbligatorio, considerando la storia recente sarei cauto prima di affossare le scelte dei dirigenti bavaresi

La morte del gt1300 è una perdita collaterale tutto sommato di scarsa importanza
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Vecchio 06-03-2011, 21:09   #22
Muntagnin
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non dico che hai torto, ma un conto è vederle dal vero ed un conto su foto.
Il Kawa mi ha lasciato basito .. è una jap e quindi non mi piace, ma la moto c'è
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Vecchio 07-03-2011, 11:19   #23
PERANGA
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IO concordo con gpboxer, anche secondo me il nuovo 1600 si avvicina al goldwing più che al k1300.
La prima volta che l'ho vista dal vivo all'eicma ho pensato: ''belin che grossa'' bmw vuol sfidare honda.
In effetti rispetto al k1300 è parecchio più grossa.
Probabilmente il 1300 uscirà di scena per motivi commerciali : prezzo troppo vicino al 1600
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peranga K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
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Vecchio 07-03-2011, 12:28   #24
dpelago
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IO concordo con gpboxer, anche secondo me il nuovo 1600 si avvicina al goldwing più che al k1300.

Io sono del parere opposto. Il K 1600 è più vicino ad un GTR o ad un KGT, rispetto a quanto non lo sia ad un Goldwing.

Non solo in termini di dimensioni e postura di guida, ma soprattutto come posizionamento di mercato ( leggi prezzo).

Il K 1600 BMW veleggia sui 20.000 Euro rotondi, per il Gold ne occorrono da 30.000 a salire.

Non per niente il KGT è stato estromesso dal listino...

Dpelago Supertenere 1200
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Vecchio 07-03-2011, 11:42   #25
ATkappa
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uno che insegue le mode e sta lì a sbavare e a desiderare sempre l'ultimo modello... non starà mai in pace con se stesso ed è destinato a rimetterci un sacco di soldi.
Ho un k1200rs a sogliola... e non me ne frega un cavolo che sa uscito il 1200s fronte marcia e poi il 1300s e poi il 1600... perchè è una moto che mi da enorme soddisfazione anche se ha 50 cv meno del 1300 e ennanta meno del 1600 ... e non ha diavolerie elettroniche varie che intrigano (e ti lasciano a piedi).
E' sotto gli occhi di tutti la tendenza di BMW di accelerare il turn over delle moto perchè già dopo due anni un modello inizia a perdere apeal quindi se vuoi vendere...
Le case giapponesi cambiano i loro cavalli di battaglia al massimo dopo 3 anni provocando cicliche ondate d'ira in coloro che hanno appena comprato il modello che esce di produzione.
Comprendo chi si arrabbia dato che BMW costa mediamente il 30-40% in più... ma la moto è un investimento ludico non economico... è come sulla giostra paghi, sali e ti diverti... non è che poi ti porti un pezzetto di giostra a casa.
Il mercato è l'insieme dei nostri comportamenti: se una moto non sfonda e tendenzialmente venderebbe anche meno per la concorrenza interna del 1600 è normale che venga potata dal listino. Tanto chi avrebbe speso 20.000 euro per la 1300 mica avrà difficoltà a spendere 24.000 per la 1600!
La scelta è nostra: dominare o lasciarsi dominare da certe dinamiche...
__________________
La primavera intanto tarda ad arrivare http://www.musicaememoria.com/FrancoBattiato-PoveraPatria.htm
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