l'ABS mi ha salvato il culo per la seconda volta...

[Don57]

Premesso che è indiscutibile che l'ABS su moto ha fatto progressi notevolissimi da quando è stato introdotto per la prima volta, sicuramente non voglio far cambiare idea a chi è convinto di essere più efficace dell'ABS in qualsiasi condizione di manto stradale e in qualsiasi momento, ritenendo di avere sempre l'attenzione al massimo e naturalmente ottime capacità.

Invito però quelli che devono acquistare una moto nuova - essendo noto che non si può aggiungere in un secondo tempo - a valutare l'acquisto dell'ABS oltre i pareri di questo thread.
Se molti non hanno problemi a dire che quanto riportato sull'argomento nelle riviste specializzate è sistematicamente un mucchio di ca@@ate, spero che non si voglia sostenere che ABS si/no debba essere deciso esclusivamente sulle personali convinzioni di anonimi che scrivono a tempo perso su un forum.
Se proprio si vuol far riferimento al forum, raccomando il thread di un paio di settimane fa di quello che si è fatto molto male con un GS e riportava - lui - che se avesse avuto l'ABS non sarebbe caduto rovinosamente senza neanche capire perché, in un rettilineo a velocità bassa, appena toccato il freno anteriore.

[highline76]

Santo ABS e il suo inventore..........

[pacpeter]

zangi: i piloti erano e sono ancora non favorevoli all'abs in pista!!!!

non per strada......... ( almeno quelli che adesso fanno gli istruttori)

ma hai mai visto un pilota per strada? hai mai visto come guidano? la sensibilità che hanno? sono talmente diversi dai comuni motociclisti, totalmente imparagonabili, te lo assicuro..... sono in grado di fermarsi molto ma molto prima di un comune mortale e di gestire una situazione in modo inimmaginabile per noi

[CammelloStanco]

Santo ABS. Successa stessa cosa su asfalto 2 volte, per fortuna era caldissimo e asfalto asciutto, la ruota si è bloccata per un istante e poi son riuscito a frenare. Mai + moto senza ABS.

[zangi]

@mdon se è riferito a quello che ho riportato io, tu stai falsando completamente il mio .messaggio,io percorro circa 15k da fine nov,a febbraio,per divertimento,in qualsiasi condizione.....io ABS lo sempre ritenuto un sistema da metter d'obbligo,sulle moto che circolano per strada,come sin dalla uscita son sempre stato interessato al controllo trazione,perchè ritengo che in certe condizioni salvano la vita.per cui allo stesso modo tuo ti dico che se qualche ''anonimo''forumista vuol credere a tutto ciò che è riportato su riviste ''specializzate''bhè che faccia.....senza dimenticare che in un certo senso,sono aziende commerciali,che parlano di moto,ma non tutto lo reputo sempre obbiettivo.percui lo ripeto,adesso è facile,se vai a rileggere quello che scrivevano,solo 10 anni fà,su certi sistemi di sicurezza.....

[zangi]

@pac...scusa ,ho visto che,almeno mi sembra,ogni tanto in pista ci vai anche tu?non mi voglio assolutamente paragonare,che sia chiaro,visto che per diletto,la pista,l'ho frequentata anch'io per diversi anni,ti vorrei chiedere,secondo te ingresso-percorrenza-uscita di una curva si affrontano allo stesso modo?e nello stesso modo in strada,si può parlare di ''staccata''?non includiamo ex-piloti,che diventano istruttori di guida ,chiaro che la moto la sanno usare alla grande,come chiaro che l'adattamento alla strada sia sicuramente più rapido che un utente normale

[pacpeter]

Originariamente inviata da zangi

ti vorrei chiedere,secondo te ingresso-percorrenza-uscita di una curva si affrontano allo stesso modo?

parlo di sensibilità di guida, di capacità di controllo del mezzo, di valutazione della velocità, che i piloti hanno in modo enormemente superiore al comune motociclante..............

[pacpeter]

ma tu lo conosci tommy di persona?

io sì. è una persona con cervello, non uno scapestrato.

un errore lo ha fatto, nessuno lo nega. purtroppo è nel genere umano commettere errori, capita prima o poi a tutti.
quando si guida bisogna stare attenti, sempre vigili, non bere, fermarsi se si è stanchi, ecc...... queste sono regole d'oro, di buon senso.
ma qualche volta si sbaglia...... purtroppo....... l'abs ti può aiutare in questi ( si spera rarissimi casi)...........

ma sfido chiunque a leggere nel racconto di tommy un senso del tipo: tanto ho l'abs quindi posso fare le minkiate che voglio...........



@ tommy: comunque hai fatto la cazzata, quindi per punizione vai dietro la lavagna per 1 ora.....

opps. non c'entri............................

[tommygun]

Lo so che ho fatto una cazzata. L'ho detto senza troppi giri di parole, mi pare.

Più che ammetterlo pubblicamente, ripropormi di non farne più, cercare di imparare dai miei sbagli, non so che fare...

Ammiro molto (e un po' invidio) chi di cazzate non ne fa mai, perché usa la testa anziché il culo come me... purtroppo quando è passato il camion che distribuiva la perfezione io dormivo.

Resta il fatto che alla moto non voglio rinunciare, per cui continuo a consigliare calorosamente l'ABS a chi come me ogni tanto fa cazzate, nella speranza di non essere rimasto l'unico.

PS: grazie, Pac.

[tommygun]

Aggiungo:

mio padre mi ha parlato sempre poco, ma una cosa la ricordo bene.

Quando ebbi finalmente la mia prima moto, mi disse:
"Vorrei dirti di non correre e di stare attento, ma lo so che non mi ascolterai. Sei giovane, ti senti invulnerabile, non ci posso fare nulla.

Quello che spero è che quando avrai il tuo primo, inevitabile incidente, sarà una cosa da poco e servirà a insegnarti la prudenza."

Non sono sicuro che c'entri col topic, ma mi piaceva ricordarlo.

E´ solo questione di maturita` della tecncologia, quando la tecnologia e` fresca i metodi convenzionali riescono ancora e tenere la testa in molte situazioni/scenari, poi piano piano soccombono.

Allo stato attuale della tecnica la frenata senza ABS di un pilota esperto non e` di fatto migliore tranne solamente quei casi in cui l `ABS non serve: cioe` terreno asciutto ed omogeneo e frenata programmata.

Basta guardare la TV in una gara con pioggia per vedere quanti piloti di moto gp rufolano in terra per repentino bloccaggio dell´anteriore, io quelli li definirei abbsatnaz esperti no?

[chuckbird]

Ma basta guardare le moto supersportive...l'ABS lo stanno mettendo anche li sopra in versione specializzata per la pista.

Io non faccio offroad ma la ragione tecnica che viene spiegata e` che il bloccaggio della ruota anteriore in terreno friabile e` necessario per formare un cuneo di materiale contro la ruota anteriore il quale permette di frenare la moto.

Con l Abs questo non sarebbe possibile.

E questo spiega perche` le ibride di lusso lo hanno disinseribile e le offroad pure non ce lo hanno.

Sono daccrodo che se dovessi cimentarmi non allenato in un offroad farei come voi, ma uno che ci smanetta blocca l'anteriore sullo sterrato e si ferma molto prima.

Se su quello della foto e`` meglio con o senza non sono in grado di giudicare, mi sembra che di materiale da "incuneare" ce ne sta poco quindi forse conviene "con".

[aspes]

Originariamente inviata da franzkappa

Io non faccio offroad ma la ragione tecnica che viene spiegata e` che il bloccaggio della ruota anteriore in terreno friabile e` necessario per formare un cuneo di materiale contro la ruota anteriore il quale permette di frenare la moto.

vale con l'auto, e pure sulla neve.
Sulla moto bloccare l'anteriore per piu' di 20 cm (e spesso anche meno) vuol dire caduta sicura anche sul dritto.
Solo che con l'abs sul fuoristrada andresti dritto per eccesso di intervento.
Ecco perche' si disinserisce, ma ci si guarda bene comunque dall'avvicinare il bloccaggio dell'anteriore. Il bloccaggio del posteriore invece oltre che per cambiar direzione di violenza puo' effettivamente creare quel cuneo di materiale

[euronove]

mai conosciuto qualcuno che ha dotato la moto di abs e s'è pentito

[BerrynaGS]

...però...l'uomo che ha conquistato la Terra del Fuoco....non sa frenare senza ABS...

[nicola66]

vorrai mica mettere la Patagonia col G.R.A. ? Il Cile è uno scherzo.

[BerrynaGS]

Originariamente inviata da nicola66

vorrai mica mettere la Patagonia col G.R.A. ?

...altro che forestale....nel GRA ci sono belve in libertà...

[miche58]

Per questo si chiama Grande Raccolta Animali!

[Flyingzone]

Boh...ho fatto per molto tempo enduro ed anche Cross....e credo che l'ABS su quelle moto sia quasi controproducente....penso alla piantata di freni che fa affondare la ruota nello sterrato...più affonda più frena,con ABS le ruote piantate "scaverebbero" poco...

[guidoveloce]

Originariamente inviata da Flyingzone

Boh...ho fatto per molto tempo enduro ed anche Cross....e credo che l'ABS su quelle moto sia quasi controproducente....penso alla piantata di freni che fa affondare la ruota nello sterrato...più affonda più frena,con ABS le ruote piantate "scaverebbero" poco...

e come si controlla poi una derapata con l'abs? pensate la moto piegata in controsterzo su un fondo sconnesso, perdi aderenza e l'abs rilascia la ruota, da noi si dice "te ne vai a cachì". per fortuna c'è un pulsante che lo disinserisce. solo la Yamaha ST non ha il magico bottoncino. ma su una bella endurona di 250 kg, che si usa prevalentemente su asfalto, là serve eccome.

[pacpeter]

Ma lo vorrei proprio vedere uno, anche pilota, che mentre s'attacca ai freni per non andare a sbattere contro un imprevisto reale, fa anche un cambio di traiettoria intanto che si punta con le braccia al manubrio.

eccomi!!! l'ho fatto io!!!!!! strada deserta, velocità circa 140, all'improvviso uno esce da una strada laterale a dx e si pianta in mezzo alla strada appena mi vede.......... frenatona, l'abs inizia a pulsare, mi rendo conto che non ce la faccio a fermarmi in tempo. pinzatissimo scanso l'auto ed entro nella strada laterale........

non mi chiedete come ho fatto, mi sono ritrovato fermo all'imboccatura della strada da dove usciva il tipo..........ho curvato durante un panic stop!!!!!

yahooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Mcfour]

Originariamente inviata da nicola66

cos'è una favola questa?

Ma lo vorrei proprio vedere uno, anche pilota, che mentre s'attacca ai freni per non andare a sbattere contro un imprevisto reale, fa anche un cambio di traiettoria intanto che si punta con le braccia al manubrio.
E per imprevisto intendo cose come l'auto che si ferma allo stop dell' incrocio a dx, tu la vedi, pensi che ti abbia visto perchè noti il conducente che guarda nella tua direzione, ma poi parte lo stesso quando gli sei ad una 50ina di metri sugli 80km/h.

Originariamente inviata da pacpeter

eccomi!!! l'ho fatto io!!!!!! strada deserta, velocità circa 140, all'improvviso uno esce da una strada laterale a dx e si pianta in mezzo alla strada appena mi vede.......... frenatona, l'abs inizia a pulsare, mi rendo conto che non ce la faccio a fermarmi in tempo. pinzatissimo scanso l'auto ed entro nella strada laterale........

non mi chiedete come ho fatto, mi sono ritrovato fermo all'imboccatura della strada da dove usciva il tipo..........ho curvato durante un panic stop!!!!!

yahooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quoto il buon PacPeter al 100%.
Successo anche a me, l'ABS in moto aiuta proprio a scansare l'ostacolo proprio perché evita il bloccaggio, e sono convinto che la reazione istintiva a scansare l'ostacolo può senz'altro essere soggettiva, probabilmente chi guida molto in città sarà più abituato avendo in ogni momento il pericolo sotto il naso, e la prima manovra che viene spontanea è proprio quella di schivare, prima di frenare.
Probabilmente non è il caso di Tommy il quale tutto può essere fuorchè uno sprovveduto

[nicola66]

Originariamente inviata da pacpeter

eccomi!!! l'ho fatto io!!!!!! strada deserta, velocità circa 140, all'improvviso uno esce da una.........

sembra che ti sia venuta fuori davanti al naso e che l'ABS abbia dilatato lo spazio/tempo, mentre se veramente eri a 140 ed è finita come racconti vuol dire che minimo hai iniziato a frenare 100 metri prima, solo il tempo di reazione a quella velocità è di 39 metri. Per cui hai avuto tempo abbastanza per valutare la situazione e spostarti sulla dx.

(c'è una formulina molto semplice per calcolare lo spazio d'arresto con buona approssimazione, si divide la velocità per 10 e si moltiplica il risultato per se stesso cioè 140:10=14x14= 196m).


http://www.asaps.it/articoli/Art_2005/0034.html

[cidi]

...a 140...il tempo di reazione a quella velocità è di 39 metri...

un tempo di reazione di 1 secondo e' da gatto di piombo, meglio prendere l'autobus invece di guidare un qualsiasi mezzo privato.

l'autore della pagina dell'asaps e' un dottore in scienze politiche, infatti nel suo scritto il termine "energia cinetica" neanche compare....
(senza neanche stare troppo a rovistare nelle altre grossolanerie...)


san gino nisini, protettore dei ctu di infortunistica, prega per noi....
(anzi, per loro che io non lo sono piu' da anni)