vi ricordate l'incidente mortale ad Arezzo?

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da andrew1

......
Consiglio di dare una letta alla "direttiva macchine".

Quoto tutto....in particolare l'ultima riga.....
Putroppo qualcuno la DIRETTIVA MACCHINE crede che sia una cosa per le auto.....

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da sugamara

Tutti i componenti meccanici sono soggetti a fatica e di conseguenza a cedimenti, nello specifico, considerando che si tratta della rottura di una crociera del cardano e che sono rotture estremamente rare e anomale, propendo per la difettosità del componente.

anche questo secondo me è contradditorio

se lavora soggetto a fatica è un errore progettuale

se cedimento per difetto mille ore sono tante

se il difetto ha fatto lavorare il componente a fatica 1000 ore son sempre tante

per me c'è una concausa...ma la mia è solo un'opinione e parlo da profano

e non sappiamo neanche ancora il punto preciso di rottura

[andrew1]

se lavora soggetto a fatica è un errore progettuale

ASSOLUTISSIMAMENTE no ... ci sono anche strutture che lavorano a fatica ... rivedi le curve di Wöhlcr, diagrammi di Goodmann-Smith, diagrammi di Haigh e rette di Goodmann, e comunque sarebbero afflitte TUTTE le meccaniche di TUTTE le moto che usano quella architettura, cosa che non mi pare.

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da andrew1

ASSOLUTISSIMAMENTE no ... ci sono anche strutture che lavorano a fatica ...
comunque sarebbero afflitte TUTTE le meccaniche di TUTTE le moto che usano quella architettura, cosa che non mi pare.

senza entrare nelle curve, intendevo dire ...boh, non so neppure io cosa intendevo dire, intendevo dire che lavora nel range di curva...e non in quell'altro range che...altrimenti TUTTE...

vabbè lascio sta discussione a chi ne sa

[GStefano]

Sugamara ha fondamentalmente ragione, anche io avevo preso la stessa direzione nel valutare l'accaduto.
Questo perchè anche io sono un tecnico e spessissimo per lavoro mi trovo proprio a fronteggiare problemi simili, che però non devono essere analizzati "a sentimento", ma sulla base di appropriate valutazioni scientifiche col supporto della legislazione in materia (che poi sui veicoli si possa applicare la direttiva macchine...non è così immediato).

Cmq ribadisco, il guasto ci sta pure, in 90k km si cambiano almeno 5 trasmissioni a catena...

Per buttare un po' di benzina sul fuoco vi dico che se non avessi tirato prontamente la frizione si sarebbe potuto spaccare facilmente il braccio... Bella esperienza.

[Dinamite]

90k Km = 5 trasmissioni a catena?
Ma che moto hai avuto?

[mary]

Finalmente un PM che va a fondo in un caso del genere!
Mi spiace per il " collega " motociclista, ma spero che la sua disgrazia possa dare inizio di una indagine seria atta a scoprire difetti di costruzione o di progettazione.
Speriamo solo di conoscere il finale.

[GStefano]

Originariamente inviata da Dinamite

90k Km = 5 trasmissioni a catena?
Ma che moto hai avuto?

Mie personali:
Rigorosamente non in ordine cronologico

Gilera SP01
Gilera Crono

Ducati Supersport 350
Ducati Supersport 600
Ducati Supersport 750 i.e.
Ducati Monster 600
Ducati Monster 900
Ducati 748
Ducati 998
Ducati ST2

A 20.000 km una trasmissione finale è da cambiare.
Se poi certe persone ritengono efficiente una finale anche con i denti affilati e la catena ingottata, allora conosco uno che di km ne ha fatti quasi 80.000 prima che gli si spezzasse sfondando il carter.

[MICHELETN]

20.000 per una finale ma siamo pazzi?

Se la catena viene tenuta pulita e oliata a dovere ne fa come minimo minimo il doppio.

Il conce di Trento Yama ha R1 e R6 con trasmissioni che ne fanno dai 40.000 ai 50.000

Certo che se uno le lascia sporche, le unge e basta, non regola correttamente i giochi..

[Dinamite]

A 20.000 km una trasmissione finale è da cambiare

Beh, di sicuro non è una regola......forse per il tuo stile di guida sarà così ma catena, corona e pignone normalmente durano di più

[GStefano]

Ok mettiamola così, a me una finale a catena sulla moto sportiva dura 20.000 km, perchè mi piace girare con la moto pienamente efficiente. Allo stesso modo un treno di gomme mi dura in media 3000 km, la frizione la cambio a 20.000. E non sono uno smanettone: gli amici che vanno puntualmente in pista hanno quegli intervalli dimezzati (anzi, le gomme le cambi dopo una giornata a prescindere dal consumo).

Poichè è la mia GS che si è scassata, su 92k km mi sarebbero toccate 5 trasmissioni finali.

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da GStefano

Poichè è la mia GS che si è scassata, su 92k km mi sarebbero toccate 5 trasmissioni finali.

si, però mancano ancora le foto della tua rottura che avevi promesso di postare....

poi non ho capito cosa servisse tirare la frizione a trasmissione bloccata e ruota posteriore inchiodata che a leggere quanto scrivi ti ha salvato il braccio (che braccio?)....

[calimero]

governo ladro

[GStefano]

Per le foto, cercherò di farle appena mi è possibile (spero entro uno o due giorni), devo andare appositamente all'officina.

Essendosi come ho scritto sopra rotta la crociera lato ruota, l'albero è rimasto volante dentro il braccio (quell'aggeggio in lega lungo e cavo che sostiene la ruota e dentro cui ruota l'albero).

Se non avessi tirato la frizione immediatamente avrebbe continuato a roteare all'interno sbattendo a destra e a manca; per fortuna ha solo segnato l'interno della fusione senza grossi danni.

Il bloccaggio è intervenuto nel momento in cui nel loro moto incontrollato i due elementi una volta solidali si sono incastrati contro la parete interna del braccio.

[KappaElleTi]

grazie

quindi all'inizio hai fatto un fuorigiri e poi dopo aver tirato la frizione gli elementi si sono incastrati ?

[GStefano]

no

Allora, cerco di ribadire cosa è successo...forse sinora non mi sono spiegato molto bene

1) Partenza al semaforo abbastanza allegra, ma non da teppista
2) Prima, seconda terza con cambio a mezzo regime, suppongo i 4000, ma comunque a gas spalancato
3) saranno passati 300 metri che sento un frastuono pulsante da sotto: ho immediatamente chiuso il gas e tirato la frizione (perchè sarebbe dovuta andare in fuorigiri?)
4) cerco di rallentare il più velocemente possibile, sui 40 km/h si blocca la ruota dietro e mi fermo scodando a margine della carreggiata

Il resto è storia.

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da GStefano

3) saranno passati 300 metri che sento un frastuono pulsante da sotto: ho immediatamente chiuso il gas e tirato la frizione (perchè sarebbe dovuta andare in fuorigiri?)
Il resto è storia.

perchè rompendosi la trasmissione è (abbastanza) normale. (avrebba nche potuto bloccarsi e inchiodarsi il motore)

beh prima cerchiamo di vedere sta rottura

[GStefano]

Appena mi chiama il mecca e mi libero torno all'officina e nel caso mi porto via la crociera scassata.


PS cercando qua e là ho verificato una cosa interessante: si trovano un sacco di alberi usati per 1100 di quegli anni (anche su ebay) ma sono tutti mancanti della crociera... Sarà un caso? E che senso ha poi? Il mecca mi ha detto che il pezzo va preso completo perchè è equilibrato di fabbrica... Mi sembra verosimile.

[Damiano]

Nessuno ha saputo più niente?
Come è andata a finire?

[brontolo]

Linguaccia, dicci come è andata a finire!

[Linguaccia]

i periti sia del tribunale che della casa hanno riscontrato il blocco della 5 marcia che non ha consentito al pilota di scalare e impostare la curva,ora entra in scena la conc e la casa madre,notizia di stamani su la nazione croca di arezzo

[brontolo]

Gulp!!! !!

[Paolo75]

Quindi rotto il cambio, e non il cardano...

O no?!

Lamps

Paolo

[Linguaccia]

Originariamente inviata da Paolo75

Quindi rotto il cambio, e non il cardano...

O no?!

Lamps

Paolo

blocco del cambio

[Zio Erwin]

Ma col blocco del cambio se tiro la frizione la ruota dovrebbe girare liberamente.