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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-10-2020, 22:17   #76
Ziofede
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Ma figurati, non ho scritto nulla di particolare .

Il problema è’ che alle volte ci aspettiamo cose contro natura solo perche’ ci piace una moto particolare.
Poi scatta la delusione.

E sicuramente, lo sai meglio di me .

Tutte le moto sono GlobeTrotter, dipende solo a che velocità’ vuoi affrontare il viaggio e a cosa intendi rinunciare .

Leggendo delle tue varie “‘Multiple”
volevo solo aggiungere un parere personale.

Te lo dico perche’ quando scendo dalla GS e salgo sull’Honda, cerco proprio il
motore ....e ho scritto GS, ....non V4!. ....figurati se arrivi da qualche cosa di motociclisticamente piu’ “coerente”. Poi, ci si abitua anche a 40 Cv in due con bagagli .

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BIEMMEVUERREMILLEDUECINQUANTAGIESSETROFI - L'ultima vera GieSse.
( ex ultimo vero motore Volvo )
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Vecchio 02-10-2020, 09:50   #77
aspes
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Alla fine, credo che resterò in Ducati

Ancora ringrazio per l’intervento

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
allora ci metto il carico per la V4. avrai un motore migliore in ognni situazione, molto piu' trattabile sotto dato il frazionamento. Forse di minor carattere se privilegi la botta alla progressione fulminante ma lineare. Ma nel complesso credo che di motore farai un passo avanti, e non parlo (curiosamente) di potenza.
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Vecchio 02-10-2020, 10:13   #78
Saetta
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Quoto Aspes al 100 %
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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Vecchio 02-10-2020, 10:27   #79
motomix
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anch'io ...
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Vecchio 02-10-2020, 11:00   #80
dpelago
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allora ci metto il carico per la V4.
Sai che leggo i Tuoi scritti con molta attenzione.

Mi ha colpito la disanima che hai fatto sull'insensatezza dei grossi bicilindrici, se presi a se stanti. Ho prestato particolare attenzione, non solo venendo dalla Tua penna, ma per l'amore che nutro verso questo frazionamento e cubatura.

Riconosco i limiti del mio twin, soprattutto quando affronto una svolta stretta in salita, con passeggero e bagagli sotto l'acqua .... ma adoro la spinta che ricevo quando le due scodelle sprigionano bordate di coppia.

Il V4 ... ho provato tanto la Panigale, che la Street. E' un motore meraviglioso, che tuttavia va contestualizzato su di una moto come la Multistrada.

Vero è che Ducati non opererà un trapianto tal quale ... il propulsore cresce verosimilmente di cubatura, ed i 40 CV in meno saranno spesi a favore di un maggior tiro.

Dubito tuttavia che possa mantenere la schiena del 1260.

Sono allergico ai test drive. Sarà un mio limite, ma per capire bene una moto, devo percorrere qalche chilometro, nelle condizioni più disparate.

La mia paura è fare un passo del quale pentirmi.

Alla peggio ... si torna indietro

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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Vecchio 02-10-2020, 11:08   #81
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Per come posso immaginare quella moto e conoscendo grosso modo il marchio avendo provato quasi tutte le loro moto pur senza averne mai avuta una in box (belle ma non mi attirano) il Nuovo motore avrà tutti I pregi di un ottimo bicilindrico e tutti I vantaggi di un buon quadricilindrico.

Credo proprio che non rimpiangerai nulla… a meno di inopinabili fisime personali.

E se tanto mi dà tanto, pure il sound non sarà quello del classico quattro cilindri ma ricorderà vagamente il 2...

La Potenza di 170CV è già più sensata.

Quei pistoni fanno venire I brividi tanto che son sottili, manco fosse un CRF.
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Vecchio 04-10-2020, 15:42   #82
RikFuriano
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Siamo in due! Io però sono praticamente convinto di passare dal mio Gs1200 LC alla Multi 950S che trovo la perfetta quadratura del cerchio ( forse qualche somarello in più giusto da avvicinare la coppia del Gs)
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Vecchio 05-10-2020, 09:24   #83
aspes
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Vero è che Ducati non opererà un trapianto tal quale ... il propulsore cresce verosimilmente di cubatura, ed i 40 CV in meno saranno spesi a favore di un maggior tiro.

Dubito tuttavia che possa mantenere la schiena del 1260.
come sai, tra gli altri fattori la coppia e' legata al 90% alla cilindrata. E non al frazionamento. Poi tradizione vuole che un motore frazionato possa per motivi di masse alterne girare piu'alto e lacosa viene sfruttata per ottenere potenze di punta piu' elevate. Ma sono scelte,perche' nessuno impedisce di fare un 4 con la stessa curva di coppia di un 2 rinunciando a un pugno di cv in alto.
Abbiamo miriadi di esempi, il bandit 1250 e' il primo che mi viene in mente, i bmw k a sogliola un altro. Motori che pur frazionati non erano esasperati ma puntavano al tiro in basso.
Ora...assodato che in valori assoluti ce ne e' quanto basta con 2 e con 4, per ovvie ragioni il 2 non potra' essere fluido sotto un certo regime a meno di adottare pesanti volani, che pero' oggi sono visti come la peste bubbonica.
QUindi piu' che di valori assoluti dovremmo parlare di comportamento.
Puo' anche darsi che il calcio in culo del 2 ti impressionera' di piu', ma sono solo sensazioni fisiche dovute alla minor quota di "vibrazione viscerale" del 4, di certo non sara' il cronometro. E anzi, con ogni probabilita' potrai uscire dal famoso tornante senza dover modulare la frizione e con un filo di gas. Ti sembrera' come scendere da un turbodiesel, coppioso ma viscerale, e montare su una 6 cilindri a benzina. Vellutata, apparentemente meno vigorosa, ma che cronometro alla mano se la mangia viva.
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Vecchio 05-10-2020, 11:10   #84
matteo.t
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... Multi 950S che trovo la perfetta quadratura del cerchio ( forse qualche somarello in più giusto da avvicinare la coppia del Gs)
Provala con la mappa sport e le sensazioni di maggiore coppia è evidente

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Vecchio 05-10-2020, 13:09   #85
dpelago
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Aspes ... avessero uno come Te alle vendite , in Ducati fatturerebbero il doppio.

Grazie per l'usuale disanima, precisa, puntuale, inoppugnabile, ... scimmiosissima.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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Vecchio 05-10-2020, 17:12   #86
LaSuocera
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Io quest'anno ho fatto il salto carpiato da un 950 "base" del 2018 (frizione a cavo, sospensioni manuali un po' economiche, no abs-cornering) all'occasione di una 1260 Pikes Peak 2019 con 1200km (il tipo ha preso la Streetfighter V4). Non l'ho fatto per il motore, il 950 è divertente, basta sicuramente per divertirsi con senno, l'ho fatto per 1) le Ohlins: meravigliose, filtrano tutto e viaggi da re pur con sospensioni sportive e 2) l'abs-cornering: non si sa mai...
Ho provato una mezzoretta la Street V4 e la moto ha ripreso in sesta da 50 km orari senza alcuna incertezza. Morale: tengo la mia PP e vediamo nel 2022 se ci sarà la Pikes Peak V4 e come andrà...
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Vecchio 05-10-2020, 17:31   #87
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Credo che il discorso sulla coppia venga spontaneo perche' si pensa ad un motore di derivazione sportiva fatto per girare in alto (mi ricordo il triste esempio del motore R1 trasposto sulla FZ1 che uccise quel modello dopo il successo della Fazer1000 coppiosa che amavo)
Ma se penso a coppie da rimorchiatore con schiena infinita...le prime moto che mi vengono in mente sono i 4 tipo CB1300 o Bandit citata da Aspes.
Non credo proprio che Ducati non riuscira' a fare un 4 coppioso.
(Continuo a sognare quel motore su una ST simil NinjaSX comoda in due...ma so che non accadra')
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Vecchio 05-10-2020, 19:31   #88
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Nuove briciole...in attesa della presentazione.
https://www.insella.it/news/multistr...potenza-156617

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Vecchio 06-10-2020, 16:03   #89
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(Continuo a sognare quel motore su una ST simil NinjaSX comoda in due...ma so che non accadra')
se in europa queste moto vendono (in italia no...) potrebbero riprovarci. La serie delle ST2-3-4 etc.erano in pratica delle sport touring, non molto fortunate sul mercato ma chi le ha avute ne dice gran bene.
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Vecchio 06-10-2020, 16:06   #90
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Vecchio 06-10-2020, 17:56   #91
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potrebbero riprovarci. La serie delle ST2-3-4 etc..
Esatto le ST a me piacevano tanto...la ST3 Sono andato vicino ad acquistarla, la trovavo molto equilibrata e polivalente

Una ST4 - V4 sarebbe fighissima



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Vecchio 06-10-2020, 19:27   #92
rasù
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Presa in prestito la st4 per un giorno dal concessionario, bella ma mi spingeva ad andare troppo forte, una 916 in incognito. La st2 per me era molto più equilibrata

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Vecchio 07-10-2020, 11:05   #93
carlo46
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avevo la ST2, uno dei primissimi esemplari. Aveva corona e pignone disallineati per difetto progettuale. Ma aldilà di quello era una bella moto.
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Vecchio 07-10-2020, 13:29   #94
aspes
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se e' per quello ricordo che ne aveva un altro difetto macroscopico, la leva del cambio tanto corta che bisognava portare il 35 per infilarci il piede sotto. Non a caso nella serie dopo han rimediato.
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Vecchio 14-10-2020, 12:12   #95
Motofurbo
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Io sono sceso da un Crosstourer e sono passato a moto più " piccole".

Non tornerei mai indietro, soprattutto per l'uso che ne faccio ora: città, lavoro, e qualche breve gita sui colli vicini.

Ho dimezzato il peso della moto e la spinta rimane buona.

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Vecchio 14-10-2020, 12:32   #96
Enzofi
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Poi ci di diverte di più
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Vecchio 14-10-2020, 15:19   #97
Kurvenschleifer
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Sono d´accordo, se mi sta bene il 19 avanti, preferisco il peso e le prestazioni del 950 al 1200/1260 enduro, che ha pú motore ma é (a mio soggettivissimo parere) troppo pesante!
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Vecchio 14-10-2020, 16:43   #98
Karlo1200S
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ma se tra il 950 e il 1260 ballano sei kg di differenza dichiarati!
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Vecchio 14-10-2020, 17:04   #99
dpelago
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Il minor peso “ percepito “ è probabilmente frutto del 19 anteriore, e di geometrie differenti.

Detto da chi è passato dal 1260 S all’ Enduro.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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Vecchio 14-10-2020, 17:12   #100
Karlo1200S
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Ma il confronto sopra era fatto con il 1260 enduro... non hanno tutte e due l’anteriore da 19?


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