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24-01-2012, 16:53
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#76
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Mukkista in erba
Registrato dal: 14 Apr 2011
ubicazione: brescia
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24-01-2012, 18:29
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#77
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 20 Jul 2009
ubicazione: a volte in Italia
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Falso, in rettilineo non vai in terra MAI, nemmeno sul bagnato, e anche in curva cadere è abbastanza difficile.
Prova, prima di sparare frasi come questa.
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Parole sante.
Quelli che fanno i grandi manici senza abs li metterei in comparativa sul bagnato, prima con e dopo senza abs...poi vediamo cosa dicono alla fine della prova.
Comunque basta guardare qualche filmato su youtube per vedere l'utilità dell'abs.
(personalmente lussata la spalla senza ABS e salvato qualche volta dall'ABS).
PS: vado in moto da 80 anni
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Yamaha ST XT1200ZE
Triumph Rocket 3 Special
Yamaha XT 600 Z Tenerè 1990
Kawasaki Z1 900, 1975
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24-01-2012, 22:35
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#78
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Aug 2008
ubicazione: COLLECCHIO (PR)
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mi piacerebbe saper dimostrare che un'esperienza ventennale di guida insegna a frenare correttamente in ogni situazione, ma purtroppo non ne sono in grado.
La frenata da panico, quella che si effettua quando un capriolo per esempio ti attraversa la strada a 5 metri dalla ruota, non è controllabile perchè nasce da un istinto innato che ti impone di fermarti per evitare il pericolo. Ogni tipo di reazione che ne consegue provoca una contrazione violenta dei muscoli al fine anche di riparare il corpo da eventuali urti, e la leva del freno verrà tirata allo spasimo, magari per un solo attimo prima di tentare di modularla, ma quell'attimo può essere fatale per perdere aderenza.
Penso che da questa istintività non siano indenni nemmeno i piloti professionisti.
il mio GS è privo di ABS (incauto acquisto direbbe Wotan...) in quanto comprato usato; per ovviare a questa mancanza ho adottato un piccolo e stupido espediente: quando piove o ravviso una situazione di pericolo (e qui, salvo caprioli, l'esperienza può fare la differenza) tengo la leva del freno con il solo dito indice anzichè indice e medio (su quest'ultimo vi prego di non fare ironie). La frenata diventa meno aggressiva e più modulabile. Per ultimo chiedo sempre ai santi del paradiso di intercedere per me, questo sempre e comunque, anche con ABS
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orsogrigio - multistrada di briscola
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24-01-2012, 22:37
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#79
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da orsogrigio
(incauto acquisto direbbe Wotan...)
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Solo a chi se lo merita.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 in arrivo - Silence S01+ 2022
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24-01-2012, 23:23
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#80
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Feb 2011
ubicazione: l'ultima casa a sinistra
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Quote:
Originariamente inviata da alinus65
PS: vado in moto da 80 anni 
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Ti piace vincere facile.....
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BMW R 1150 GS - senza ABS " Quello che non c' è non si puo rompere". Henry Ford
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24-01-2012, 23:31
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#81
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 Nov 2009
ubicazione: MONTINA - FVG
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forse al posto dell' ABS basterebbe saperla guidare la moto o meglio, fare qualche corso di guida sicura... bah... con quello che costa quell'optional ne vengono fuori almeno 3 o 4 di corsi, molto più utili del congegno anti bloccaggio...
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LO ZOCCOLO DURO DEL MOTARD,
CHI NON RISCHIA NON RASCHIA !!!
Ultima modifica di MAD BORSA; 24-01-2012 a 23:34
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24-01-2012, 23:35
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#82
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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E forse ai corsi di guida sicura ti dicono invariabilmente che conviene avere moto con ABS.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 in arrivo - Silence S01+ 2022
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24-01-2012, 23:56
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#83
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Sep 2008
ubicazione: Trieste
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Che bel post ORSOGRIGIO... quoto al 100%
Per il resto faccio anch'io sempre molta attenzione, uso la tecnica del solo dito indice e mi affido a santi e madonne... ma soprattutto al fido ABS... lui è li, sempre pronto e mai distratto o per un solo istante nel "panico"... vado in moto da una vita, saprò anche frenare... ma non sono una macchina e posso sbagliare...
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BMW R1200GS Adventure Triple Black - MY2017
BMW R1200GS Adventure - MY2011
BMW F800GS - MY2008
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25-01-2012, 09:12
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#84
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
E forse ai corsi di guida sicura ti dicono invariabilmente che conviene avere moto con ABS.
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allora è una fregatura!
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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25-01-2012, 09:19
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#85
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Hahahahahaha!
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 in arrivo - Silence S01+ 2022
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25-01-2012, 11:49
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#86
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 12 Oct 2009
ubicazione: Melito Porto Salvo (RC)
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Quote:
Originariamente inviata da MAD BORSA
forse al posto dell' ABS basterebbe saperla guidare la moto o meglio, fare qualche corso di guida sicura... bah... con quello che costa quell'optional ne vengono fuori almeno 3 o 4 di corsi, molto più utili del congegno anti bloccaggio...
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Forse prima di acquistarla ,con o senza , bisognerebbe consultare Wotan
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GS 1200 ADV ex VARADERO ex AFRICA TWIN, ora GS ADV LC
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25-01-2012, 11:52
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#87
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
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O qualsisasi ne sappia qualcosa...
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K1300s
S1000xr
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25-01-2012, 12:40
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#88
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 May 2008
ubicazione: Barboys' Room (Tamar's City)
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Ma il bello è che anche i piloti professionisti e gli istruttori sostengono che nelle manovre di emergenza impreviste effettuate istintivamente l'ABS è un vero salvavita; quello che sostengono è che in pista o in condizioni normali uno bravo (anzi, veramente bravo) riesce a frenare correttamente anche senza ABS, in condizioni di panico o di ostacolo improvviso le reazioni istintive portano inevitabilemente a commettere degli errori; se poi il fondo stradale non è in condizioni perfette, è ancora più facile cadere e farsi del male.
Se i supermanici non sono d'accordo nemmeno su questo punto, è meglio lasciar cadere il discorso e parlare d'altro.
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25-01-2012, 18:04
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#89
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 15 Feb 2010
ubicazione: Dolomiti
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Si compra la moto con abs,(massima se hai un carrera in garage) poi se ci si ritiene in grado di non usarlo basta disinserirlo e sul bagnato no.
E quando la rivendi prendi anche di più.
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Beta Rev 3 270 , R1200 Gs LC
Uno più uno non fa sempre due !!!
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26-01-2012, 10:56
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#90
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 Nov 2009
ubicazione: MONTINA - FVG
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
E forse ai corsi di guida sicura ti dicono invariabilmente che conviene avere moto con ABS.
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probabilmente nei corsi di guida dove si sbattono le balle preferiscono pararsi le chiappe dicendoti che ormai non si può più guidare senza abs piuttosto che insegnarti a gestire una situazione di emergenza o un bloccaggio ruote...
quelli che fanno off allora si devono sparare dal momento che non hanno l'abs... se uno è inficiato allora ok, evviva l'abs, ma se uno è inficiato rischia uguale in moto sia con che senza abs...
se in moto ti vendono come necessario ESA,ABS,TCS,ANTISPIN,MAPPE MIRABOLANTI, ELETTRONICA DA STAR WARS, allora è meglio che chi la pensa così si prenda un bel suv e lasci da parte la manetta...ma perfavore
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LO ZOCCOLO DURO DEL MOTARD,
CHI NON RISCHIA NON RASCHIA !!!
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26-01-2012, 11:03
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#91
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
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Quote:
Originariamente inviata da MAD BORSA
quelli che fanno off allora si devono sparare dal momento che non hanno l'abs... se uno è inficiato allora ok, evviva l'abs, ma se uno è inficiato rischia uguale in moto sia con che senza abs...
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Zio kan questa la potremmo mettere via per il premio di fine anno!
me son capotà! 
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K1300s
S1000xr
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26-01-2012, 11:06
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#92
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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infi....cosa?
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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26-01-2012, 11:38
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#93
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da MAD BORSA
probabilmente nei corsi di guida dove si sbattono le balle preferiscono pararsi le chiappe dicendoti che ormai non si può più guidare senza abs piuttosto che insegnarti a gestire una situazione di emergenza o un bloccaggio ruote...
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Ottima idea usare il "probabilmente", visto che non ne sai niente dell'argomento.
Quote:
Originariamente inviata da MAD BORSA
quelli che fanno off allora si devono sparare dal momento che non hanno l'abs...
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- E chi ha parlato di off?
- E chi ha detto che senza ABS ci si deve sparare?
Ho solo detto che su strada è molto più sicuro averlo che non averlo, e non lo dico io, lo dicono le statistiche. Se poi sei allergico alle statistiche, a me che me ne frega?
Quote:
Originariamente inviata da MAD BORSA
se in moto ti vendono come necessario ESA,ABS,TCS,ANTISPIN,MAPPE MIRABOLANTI, ELETTRONICA DA STAR WARS, allora è meglio che chi la pensa così si prenda un bel suv e lasci da parte la manetta...ma perfavore
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Opinione tua personale. Caso mai è meglio che ognuno faccia quello che gli pare, non quello che pare a TE.
Quote:
Originariamente inviata da MAD BORSA
se uno è inficiato allora ok, evviva l'abs, ma se uno è inficiato rischia uguale in moto sia con che senza abs...
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Infi... cosa?!
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 in arrivo - Silence S01+ 2022
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26-01-2012, 12:07
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#94
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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http://www.homolaicus.com/linguaggi/....htm&tg=031213
inficiato vuol dire superato!!!
allora riscriviamo la frase......
Quote:
se uno è superato allora ok, evviva l'abs, ma se uno è superato rischia uguale in moto sia con che senza abs...
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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26-01-2012, 12:08
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#95
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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ora è chiaro............................. 
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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26-01-2012, 13:54
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#96
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Mukkista in erba
Registrato dal: 14 Apr 2011
ubicazione: brescia
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ho avuto tre moto(no bmw) senza abs, ora bmw con abs, e a dire la verità freno uguale...ora mi sorge un dubbio,o ho una sensibilità della madonna , o sono una schiappa...emememm.. la seconda...e mi diverto ugualmente
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26-01-2012, 14:14
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#97
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NON SO CHI SONO
Registrato dal: 09 May 2007
ubicazione: Pontassieve
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Quote:
Originariamente inviata da fabiotgf
FORSE SAREBBE ANCHE UTILE PRIMA DELL'ABS PRIMA DI TUTTO USARE IL BUON SENSO E NON ANDARE COME PAZZI IN MEZZO AL TRAFFICO O SUL BAGNATO.....IL BUON SENSO QUELLO CHE A MOLTI MANCA PERO' HANNO L'ABS 
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Mi permetto di intervenire e quotare per intero l'intervento di fabiotgf.
Io sono alla mia quinta bmw, ma la prima senza abs.
E devo dar ragione a fabio almeno per quella che è la mia esperienza.
Prima, avendo l'abs, andavo spesso con un passo...."allegro"  bagnato, asciutto, etc. non faceva molta differenza. (l'unica differenza vera la fa e l'ha sempre fatto l'asfalto "mezzo e mezzo" estremamente viscido.)
Da quando non ho più l'abs, sto reimparando a frenare e soprattutto mi son dato una calmata. Non che mi sia dato al bradipismo, però magari evito andature a rischio. Ora se mi attraversa un animale o qualsiasi altra cosa, so che non posso "inchiodare". Quindi adeguo la mia andatura in funzione alla coscienza che devo fare attenzione in frenata.
Un pò l'abs mi manca in questo senso.
Non che quando avessi l'abs si mai realmente servito... solo una volta in città con l'LT1100... ma era tranquillamente evitabile.
Ho notato che freno molto con il posteriore adesso... ma dopo un lungo clamoroso di un mesetto fa, mi sono reso conto che non devo cambiare modo di frenare.... solo essere più accorto nella guida.... tanto alla fine non si vince niente.... e se si cade oltre al danno fisico c'è quello materiale....e se ci va bene non si conivolgono terzi... insomma.... come diceva il mitico Sic: "a passar da eroe a patacca è un attimo".
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26-01-2012, 14:32
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#98
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2009
ubicazione: Roma
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Quando comprai la moto non presi l'ABS per due motivi:
- non lo "conoscevo" come comportamento sulle mto e non mi piaceva molto l'idea della frenata ripartita
- costava abbastanza e considerato il punto 1 ho evitato.
Ad oggi capisco di aver fatto una cazzata, vista soprattutto la tipologia di frenata del GS (sul bagnato l'anteriore...), visto quanta massa può avere a pieno carico, ecc.
Insomma è stata una scelta errata causata dalla mia ignoranza.
Certo questo non è che ora mi inibisca la guida della mucca! Così come prima portavo altre moto, adesso porto questa: lento sul bagnato, attento in caso di sporco, ecc. L'unica cosa che cambia è la consapevolezza che avrei potuto avere più "sicurezza".
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KTM 1290 Superadventure S '17
EX BMW R 1200 GS Adventure '09
EX KTM 690 Enduro R '13
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26-01-2012, 15:08
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#99
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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avere l'abs o non averlo?
questo è il dilemma......
weiss: averlo non significa scollegare il cervello..... lo fanno solo i cretini. l'abs può salvarti, è un ausilio in più, non evita matematicamente la caduta se fai lo scemo. e dove ti salva? nelle emergenze, in quelle situazioni in cui l'istinto prevale sulla coscienza.
il buon senso, la prudenza minimizzano i rischi, ma ci sono , purtroppo, lo stesso.
la sensibilità ecc sono cavolate , funzionano solo nelle frenate calcolate non quando un'ostacolo improvviso ti sbuca fuori oppure quando frenando passi su di un punto a scarsa aderenza.
se nella vita di una persona l'abs non è mai entrato, meglio, ma lui ( l'abs) è lì che vigila, ti protegge. se non serve è come se non ci fosse.
chi è che dice che frena uguale?
secondo te qualcuno ha detto che con l'abs si frena diversamente?
mah!
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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26-01-2012, 15:12
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#100
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jun 2008
ubicazione: orzinuovi
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Quote:
Originariamente inviata da tiburon
ho avuto tre moto(no bmw) senza abs, ora bmw con abs, e a dire la verità freno uguale...ora mi sorge un dubbio,o ho una sensibilità della madonna , o sono una schiappa...emememm.. la seconda...e mi diverto ugualmente
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nesunna delle 2........
hai avuto solamente la fortuna di non averne mai bisogno ;-)
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R1200GS 2008
R1200GS ADV 2010
R1200GS ADV 2018 exclusive
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