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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
28-07-2011, 00:15
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#1
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Guest
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Bello l'articolo grazie . E comunque fra GP9 - 10- 11 le differenze sono poche come sostenevo io . Quindi o la Ducati e' SEMPRE stata un cesso e Stoner un FENOMENO oppure non e' un CESSO e allora non puo' prendere un 1 sec al giro dai primi ...
Ultima modifica di Ducati 1961; 28-07-2011 a 00:20
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28-07-2011, 00:16
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#2
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 8.678
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Quote:
Originariamente inviata da masichesiva
Non mi pare che Yamaha abbia fatto grandi balzi nelle vendite.
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Non sei molto aggiornato, e si capisce anche da quello che scrivi, difatti la Yamaha in questi ultimi anni è diventata la prima casa giapponese superando la Honda per moto vendute (scooter esclusi).
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Alla ricerca del Sacro Graal
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28-07-2011, 00:18
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#3
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 8.678
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Quote:
Originariamente inviata da masichesiva
Le sfide dei mercati si vincono con ricerca, prodotti e servizi.
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Marketing, ti manca il marketing...!!!
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Alla ricerca del Sacro Graal
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28-07-2011, 00:29
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Sep 2007
ubicazione: A 714metri S.l.m.
Messaggi: 2.218
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con Vale che arriva 7° no di sicuro, Vale che vince potrebbe essere un altra storia...
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Mariob
KTM 690 R 2009 HP2E 2006
Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
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28-07-2011, 00:38
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#5
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Guest
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Enzo ricorda che Rossi e' stato una seconda scelta per Ducati perché se Lorenzo avesse accettato ,ora ci sarebbe lui sulla rossa .
Per il 2012 sono poco fiduciosa perché non hanno tempo per stravolgere il progetto e la moto sara' una evoluzione della 11.1 con la quale Vale non si trova .
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28-07-2011, 00:51
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#6
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 8.678
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Quote:
Originariamente inviata da Ducati 1961
Enzo ricorda che Rossi e' stato una seconda scelta per Ducati perché se Lorenzo avesse accettato ,ora ci sarebbe lui sulla rossa .
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Chissà perché in Ducati non vuole andarci nessuno
Simoncelli no, Stoner no, Lorenzo no.
Manca di chiedere a Pedrosa
Forse è arrivato il momento che si diano una svegliata.
Le capacità le hanno di sicuro, gli manca solo la volontà di riconsiderare certe scelte.
Continuo ad essere fiducioso, ce la faranno.
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Alla ricerca del Sacro Graal
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28-07-2011, 22:28
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Roma - Tonezza del Cimone - Schio
Messaggi: 8.464
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Quote:
Originariamente inviata da Mansuel
Chissà perché in Ducati non vuole andarci nessuno
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Tranne Rossi, questa volta ...
Come mai?
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Ex Bmw 1150 RT e BMW R 1200 GS
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28-07-2011, 10:07
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#8
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Guest
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Stoner ci ha già fatto 4 anni e quindi era giusto e lecito che cambiasse . Lorenzo ha fatto bene a rimanere in Yamaha con la moto campione del mondo e Simoncelli secondo il mio parere ed il gossip e' molto vicino a passare in Ducati ...
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28-07-2011, 10:56
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#9
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 32.736
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si, a ritirare il Monster dopo il tagliando
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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28-07-2011, 11:42
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Mar 2006
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 3.032
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GS 1200 ADV 30th + GS 1300 Tb
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28-07-2011, 19:02
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#11
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da mambo
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Se fosse vero non vedo perché in Ducati dovrebbero tenerlo nascosto ...
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28-07-2011, 20:13
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2003
ubicazione: Pesaro
Messaggi: 1.993
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Anche Nicky Hayden ha qualcosa da dire a riguardo: “ci stiamo perdendo qualcosa, gli altri marchi hanno fatto dei grandi passi avanti e noi no, non sappiamo ancora bene su cosa sta lavorando Ducati, so solo che stanno lavorando tantissimo. Il nostro lavoro nei long run è sempre utile ma al momento non stiamo ricevendo quello di cui abbiamo bisogno e abbiamo delle difficoltà”
Dall'articolo di Motoblog in questa dichiarazione Hyden con poche parole spiga qual'e' la realta'.
Il 2011 e' andato ma il vero problema e' per il 2012 che competivita' avra' la Ducati vs Jap ?
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GS 1150 03" - MEMBRO DEL CLUB SORRY NO SPRISS SOLO OMBRE E CICCHETTI -
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28-07-2011, 13:12
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
Messaggi: 4.279
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l'intervento più bello:
"Si sussurra di un nuovo telaio perimetrale a traliccio in fibra di carbonio e kevlar, con rinforzi in ergal.
Altri parlano di un motore in gomma arbica, ma dai primi test sembra che sia troppo flessibile."
ahahaha!!!
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Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
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28-07-2011, 22:25
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#14
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Mukkista
Registrato dal: 24 Oct 2009
ubicazione: Non mi allontano mai dal pianeta Terra
Messaggi: 920
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Non rispondo quotando ma leggo con interesse diversi interventi.
Ho letto velocemente alcune statistiche TOP100 accorpate per tipologia:
- nel 2009 la prima moto Yamaha era la FZ6 al 23°;
- nel 2010 era la xj6 al 39°;
- nel 2011 (ammesso che esista l'onda lunga del testimonial) è la FZ8 (ottima moto) al 34°.
Questo per unità vendute, peggio se parliamo per valore...di R1 e R6 boh.
Con il più grande investimento in testimonial di tutti i tempi.
Enzo poi ha ragione quando scrive che si tratta di aziende separate (Ducati corse e Ducati motor holding spa, con finanziarie, sponsor pilota, etc..
In realtà il legame ed i riflessi positivi o ricadute negative ci sono, più o meno al pubblico visibili. Lo ho vissuto personalmente in un team di altra categoria (ero nella realtà produttiva, non nel team ma a stretto contatto con loro). Il carretto lo tira l'azienda di produzione, si chiami essa Pramac SpA, Kawasaki Heavy Industries Ltd, ...
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...non mi dire che non è possibile...
R1200GS - '07
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28-07-2011, 22:45
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#15
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Guest
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Io la risposta ce l'avrei ma mi guardo bene di dartela ...  
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ €€€€€€€€€€€€€€€€€€
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29-07-2011, 10:36
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
Messaggi: 4.279
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Ducati, credo che sia assodato che gli € in Ducati siano gli stessi che prendeva in yamaha... perchè continui a citare i soldi?
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VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
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29-07-2011, 12:25
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#18
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Guest
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Mi risulta che in Yamaha gli avrebbero dato un ingaggio ridotto per quest'anno rispetto a quello dell'anno scorso . Probabilmente Ducati ha mollato piu' soldi di Yamaha ...
Si parla se non ricordo male di € 14 .000.000 ....
Sicuramente Stoner non prendeva nemmeno la meta' di questa cifra .
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29-07-2011, 13:23
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
Messaggi: 4.279
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Su Stoner è sicuro, ma sono sicuro sia stato ribadito più volte anche nelle interviste che lo stipendio yamaha-ducati fosse lo stesso.
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29-07-2011, 23:13
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#20
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Gekkonidae
Su Stoner è sicuro, ma sono sicuro sia stato ribadito più volte anche nelle interviste che lo stipendio yamaha-ducati fosse lo stesso.
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Si quello del 2010 , ma nella stagione attuale , se rimaneva in Yamaha glielo avrebbero ridotto . Rossi ha il braccino corto ( e non l' ho detto io , ma l' ha detto qualcuno qua sul forum che lo conosce ... )
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29-07-2011, 23:58
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#21
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Mukkista
Registrato dal: 25 May 2009
ubicazione: Modena
Messaggi: 952
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Piccola postilla per rispondere a domande che non svevo avuto la possibilità di legger.
Con le moto da corsa funziona così:
1) un progettista Preziosi), in base ai regolamenti, alle gomme, e ai piloti che ha (eh sì anche a questi perchè non tutti guidano allo stesso modo e non tutti vanno bene con una moto invece che con un 'altra, anche i campioni cari miei) realizza una moto per la stagione xx
2) il collaudatore (Guareschi prima Battaini adesso) la prova e se non ci sono pecche evidenti o problemi meccanici la delibera.
3) il mezzo passa al pilota (Rossi), che la prova in pista. Durante i test con il capomeccanico (Burgess) prova a regolare al meglio il setting NELL'AMBITO DELLE REGOLAZIONI CONSENTITE DAL PROGETTO. Qualora non si riesca a risolvere i problemi tramite normali regolazioni di setting ai box il pilota riferisce al progettista quali sono le proprie sensazioni negative alla guida e il capomeccanico quali i limiti e i problemi del range di intervento sulla messa a punto.
4) il progettista a questo punto interviene in base ai riscontri ottenuti dal pilota in primis e dal capomeccanico in secundis, e ripropone la moto con modifiche che SECONDO LUI hanno risolto i problemi riscontrati.
Dopo di che si ricomincia dal punto 2).
Questo avviene in TUTTE le squadre di moto GP.
Che poi Rossi e Burgess siano diventati due cretini tutto in un colpo, come Melandri o Capirossi o Gibernau o chi più ne ha più ne metta quando erano in Ducati, forse, ma sarei curioso di capire come lo suffragate.
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30-07-2011, 00:14
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Sep 2007
ubicazione: A 714metri S.l.m.
Messaggi: 2.218
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Quote:
Originariamente inviata da sten1955
Che poi Rossi e Burgess siano diventati due cretini tutto in un colpo, come Melandri o Capirossi o Gibernau o chi più ne ha più ne metta quando erano in Ducati, forse, ma sarei curioso di capire come lo suffragate.
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Permettimi, oltre quelli che hai citato Hayden e Stoner stesso!
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Mariob
KTM 690 R 2009 HP2E 2006
Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
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29-07-2011, 22:24
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#23
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Mukkista
Registrato dal: 24 Oct 2009
ubicazione: Non mi allontano mai dal pianeta Terra
Messaggi: 920
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Torno sull'articolo e le difficoltà Bridgestone sull'anteriore Ducati.
Secondo me non è una novità nè può essere una giustificazione sulla prima metà stagione di Rossi.
Se ne lamentava anche Stoner e qualche volta è andato giù sull'anteriore d'improvviso anche lui. E quindi condivido la perplessità di Rossi.
Ma i risultati li faceva.
Quello che invece trovo importante o forse grave è che la Ducati non abbia ancora trovato un sensibile miglioramento al feeling con l'anteriore.
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...non mi dire che non è possibile...
R1200GS - '07
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29-07-2011, 22:37
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#24
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Mukkista
Registrato dal: 25 May 2009
ubicazione: Modena
Messaggi: 952
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Spiegami una cosa Ducati che proprio non riesco a capire: se io faccio delle critiche (motivate, mi sembra, peraltro) alla tua adorata Ducati, apriti cielo " ma come parli male di una marca italiana e per giunta vicino a te???" mi dici, poi non perdi occasione per sparare merda addosso a Rossi ( che otre che italiano è di Tavullia, un tiro di sputo da dove vivi). Ma ti sembra obbiettivo? Parla male di Rossi fin che vuoi ma non rompere le pa..e a chi non parla bene delle Ducati, almeno per decenza .
Che poi un ragazzo giovene, di successo che guadagna molto e che magari, soprattutto, pensi non sia della tua parte politica, faccia girare le balle a metà Italia, questo è un triste ma pur vero refrain della nostra storia recente.
Adesso che mi sono tolto 'sto sassolino dalla scarpa, bannatemi pure se ho detto qualcosa che urta i vostri sentimenti, ma sarei curioso di sapere quanti siano della mia opinione su questo forum.
Grazie e scusate.
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29-07-2011, 23:10
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#25
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Guest
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[QUOTE=sten1955;5983554]Spiegami una cosa Ducati che proprio non riesco a capire: se io faccio delle critiche (motivate, mi sembra, peraltro) alla tua adorata Ducati, apriti cielo " ma come parli male di una marca italiana e per giunta vicino a te???" mi dici, poi non perdi occasione per sparare merda addosso a Rossi ( che otre che italiano è di Tavullia, un tiro di sputo da dove vivi). Ma ti sembra obbiettivo? Parla male di Rossi fin che vuoi ma non rompere le pa..e a chi non parla bene delle Ducati, almeno per decenza .
Scusa Sten cosa avrei detto di così male nei confronti di Rossi ? Ho espresso un mio parere che l'accoppiata Rossi / Ducati non funziona e a meno di uno stravolgimento completo della moto , credo non funzionerà . Tu sei ARCI convinto che la Ducati sia un cancello e che Rossi stia dando il massimo ?
Bene ... Io non voglio cambiare le tue convinzioni . Pero' siccome siamo in un forum ritengo che ognuno possa esprimere un suo parere anche se non da tutti condiviso . Allora perché Rossi e' andato in Ducati ? Secondo te smaniava dalla voglia di vincere su una moto italiana ? Ma dai ma fammi il piacere ... Prima di passare in Yamaha , Rossi era stato contattato anche da Ducati e non ha accettato sai perché ? Perché avevano uno stile di lavoro simile a Honda ovvero la moto deve contare piu' del pilota . Questo non me lo invento io , ma l'ha dichiarato lui sul suo libro " Pensa se non ci avessi provato " . Forse non l'hai letto ... Leggilo e' interessante .
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