Melandri ha pettinato Stoner

[Flying*D]

Originariamente inviata da liz

e allo stesso tempo non si spiega cosa sia successo a Stoner l'anno dopo.

be' dati alla mano Stoner non ha finito 2 gare che Rossi ha vinto.. e due gare e' arrivato dopo i primi 10.. per il resto ha fatto un buon campionato..

Il problema e' che per gareggiare contro Rossi non basta fare un buon campionato, bisogna sempre andare al 120% visto che Rossi gira normalmente al 110%..

[Mauro62]

Boro, pensavo la stessa cosa, non ha più quel secondo, secondo e mezzo nel polso, resta ancora il pilota da battere ma non ha il margine per recuperare gli errori che aveva prima. Quando finirà la carriera sarà comunque stato uno dei più grandi di sempre, chi ha vinto più di lui lo ha fatto quando si correva in più di una classe contemporaneamente e si potevano vincere due mondiali nello stesso anno.

[Vitellino]

Originariamente inviata da liz

ad ogni buon conto:

Rossi e Stoner 65 punti.
Lorenzo 66 punti.

Uno solo dei 3 non è caduto in una delle 4 gare svoltesi fino ad ora, Stoner.
Quale scusa ha per un punteggio così basso senza essere mai caduto?

Inizio a credere anch'io che qui è meglio di zelig!

Adesso gli trovate i difetti pure sul fatto che non cade!

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Berghemrrader

Il titolo stesso del thread non è abbastanza eloquente DogW?

Direi di no. Che Melandri abbia pettinato Stoner è un dato di fatto. Nel momento del sorpasso erano a parità di gomme, e immagino che l'abbia fatto con una certa soddisfazione personale, viste le vicissitudini dell'anno scorso.
Non mi pare che questo implichi vergogne per nessuno.
Melandri qualche GP nel carniere ce l'ha (tra l'altro, tutti vinti con moto private). Questo significa che, quando ha vinto, tutti gli altri si dovevano vergognare?

Originariamente inviata da Berghemrrader

voglio proprio vedere cosa farà nelle prossime,

Ha già fatto più di quello che riusciva a fare con la Ducati e più di quello che ci si poteva immaginare dalla sua moto attuale. E' quinto in classifica, a pari merito della Honda ufficiale di Dovizioso, ed ha il doppio dei punti che aveva l'anno scorso dopo 4 gare, il che, per i tecnici Ducati, è una pessima notizia, poichè significa che non si trattava di una questione di pilota bollito, ma di una di moto inguidabile (tranne che per uno). Il fatto che la Hayate, per mancanza di sviluppo, da ora possa solo peggiorare nei confronti delle altre non è che cambi un dato di fatto.

Originariamente inviata da Berghemrrader

Mi aspetto anche Hayden...

Non capisco dove vuoi arrivare. Secondo te lo fanno apposta ad andare lenti quando salgono sulla Ducati e a ricominciare a correre quando ne scendono? Gli piace "frignare"? O la moto ha un problema a cui, finora, solo Stoner riesce a passare sopra?
Come tu possa pensare che questo "sminuisca" Stoner non lo so. La cosa, in realtà, torna a suo onore (sarebbe meno straordinario se vincesse con una moto con cui tutti vanno bene), ma, ripeto, ormai anche in Ducati ammettono l'esistenza di un problema.

DogW

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Boro

Cmq oggettivamente, da tifoso di Rossi, devo dire che Vale ha 30 anni ed ha perso la velocita' che aveva un tempo. E' ancora fra i migliori ma presto dovra' lasciare spazio ad altri, e' inevitabile. Fara' sempre piu' fatica.

Vero. Ma non diamolo per morto a trent'anni, buona parte dei piloti hanno il meglio della loro carriera dopo quest'età. L'anno scorso, dopo quattro gare, era dietro non solo a Lorenzo (e di due punti, non di uno), ma anche a Pedrosa (e di 11 punti). Alla fine è stato uno dei campionati che ha vinto più facilmente.

DogW

[Boro]

Proprio facilmente non direi, se non si inventava la gara di Laguna Seca mandando in crisi le certezze di Stoner (che ha cominciato a sdraiarsi troppo) non so come sarebbe finita.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Boro

Proprio facilmente non direi, se non si inventava la gara di Laguna Seca mandando in crisi le certezze di Stoner (che ha cominciato a sdraiarsi troppo) non so come sarebbe finita.

Ma se l'è inventata.
Quello è un gioco che gli è sempre riuscito. Ricordi come distrusse Gibernau con una sportellata? Piloti che sono riusciti ad andare più veloci di Rossi per qualche gara ce ne sono sempre stati, ma nessuno è mai riuscito a reggere la pressione psicologica. Oggi, tra i primi quattro, solo Lorenzo è ancora convinto di poter essere più veloce in un confronto diretto.

Originariamente inviata da Mauro62

Boro, pensavo la stessa cosa, non ha più quel secondo, secondo e mezzo nel polso...

Non ce l'ha mai avuto, neanche lontanamente.
Anzi, solo negli ultimi anni ha preso a vincere le gare per distacco. Prima vinceva guadagnando un paio di decimi al giro negli ultimi tre giri.

DogW

[Vitellino]

DogW mi sembra solo che Berghem stia difendendo un pilota, che ha dimostrato di essere un campione e che in questa discussione è stato apostrofato come un incapace di guidare una moto "vera".
Del resto vedo che lo difendi anche tu, sono molto meno difendibili piloti che con la stessa moto si posizionano non in metà classifica ma adirittura ultimi.

Per conto mio istintivamente cerco solo di riequilibrare le cose tra personaggi intoccabili, forse xkè italiani (?) e altri la cui sola colpa forse è di non esserlo.

Cambierei idea se fosse dato per certo che l'anno scorso quando Stoner rientrava nei box diceva: "Weee Marco, sei arrivato ultimo? Ma sei proprio una merda! ripigliati!"

[Animal]

Visto l'accanimento e le argomentazioni...consiglio una sana lettura per tutti!!
......

[Berghemrrader]

Originariamente inviata da Dogwalker

Non capisco dove vuoi arrivare. Secondo te lo fanno apposta ad andare lenti quando salgono sulla Ducati e a ricominciare a correre quando ne scendono?

Mettiamola sotto un diverso punto di vista Dog.
Stoner ha sorpreso tutti vincendo nel 2007, nel 2008 e ha prese da Rossi ma è arrivato secondo. Attualmente è al secondo posto ed ha dimostrato buon potenziale vincendo in Quatar e piazzandosi nelle altre.

Se alla Ducati hanno un problema francamente io non lo vedo, alla Suzuki se li sognano "problemi" del genere... Non voglio essere menefreghista ma di Melandri l'anno scorso ed Hayden quest'anno mi interessa relativamente, se la Ducati vince il mondiale lo vincerà con Stoner, non certo con Hayden (o Kallio o Canepa).

Il problema sono "gli altri ducatisti?" Ma chi se ne importa! Nel 2007 Colin Edwards è arrivato 9° e nessuno si è fatto troppe domande sulla differenza con Rossi (Stessa moto).

Se Valentino corresse in Ducati sono sicuro che sarebbe più normale vedere doppiati tutti gli altri ducatisti, ma siccome Stoner va davvero forte con una moto difficile ci dobbiamo costantemente interrogare "sui problemi" della Ducati, qui c'è perfino chi si chiede perchè non è ancora caduto e quindi ha fatto troppi pochi punti mentre gli altri (che si sono sdraiati) hanno i suoi stessi punti... Roba da matti!

Per farla corta sono contento che la Ducati possa aspirare al mondiale, l'alternativa (come ha scritto già qualcuno) sarebbe l'oblio insieme a Suzuki e Kawasaki ed il merito è tutto di Stoner. Sarebbe troppo bello che anche gli altri facessero i tempi di Stoner sulla medesima moto ma secondo me serve ancora il manico per andare forte.
Qualità che vedo attribuire troppo spesso (per motivi che mi sfuggono) al solo Valentino perchè quando vince Casey è la moto che è un missile, quando le altre Ducati fanno pena è sempre la moto che è difficile da guidare...

Ci vuol tanto a capire che il fenomeno vero è Stoner? Senza Stoner la Ducati sarebbe nelle retrovie ed allora si che sarebbero problemi veri.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Berghemrrader

Se alla Ducati hanno un problema francamente io non lo vedo

Beh, loro lo vedono.
Se a Stoner, per puro caso, succedesse qualcosa, o semplicemente cambiasse squadra, in Ducati, oggi, non saprebbero dove sbattere la testa. A meno di non pescare dal mazzo un altro giovane che prima non aveva fatto nulla di chè, e che si rivela un fenomeno su quella moto (ma le altre scelte di piloti fatte finora dimostrano che neanche in Ducati hanno capito quale è la "magia") si troverebbero con una moto che è in ritardo sulle altre di anni. Nessuno degli altri top team è in queste condizioni.
Non solo. Più questa situazione perdura, meno piloti capaci saranno disposti a salire su quella moto. Il che significa che la Ducati si ritroverà (e già si è ritrovata) con Stoner (finchè dura) come unica guida tecnica. E Stoner sta sviluppando la moto in una direzione che va bene solo a lui.
Terzo. Le case corrono per fare pubblicità a se stesse, non al pilota. Se un solo pilota va veloce con una certa moto, viene il sospetto che il merito sia del pilota, non della moto.

Originariamente inviata da Berghemrrader

Il problema sono "gli altri ducatisti?" Ma chi se ne importa! Nel 2007 Colin Edwards è arrivato 9°

E infatti non si può dire che il 2007 sia stata una bella annata per la Yamaha, nonostante Edwards si sia comunque fatto vedere sul podio due volte. Alla fine del 2007 Rossi ha preteso il cambio di gomme.
Tutt'altra storia l'anno scorso, con i piloti primo e quarto (quarto un esordiente che ha vinto una gara ed è salito sul podio altre 5 volte), ti pare?
Il fatto che a te non importI, francamente, lascia molto il tempo che trova.

Originariamente inviata da Berghemrrader

Se Valentino corresse in Ducati sono sicuro che sarebbe più normale vedere doppiati tutti gli altri ducatisti,

Non mi pare che Rossi abbia mai mostrato certe performances nei confronti dei suoi compagni di squadra, su una qualsiasi delle moto che ha guidato.

Originariamente inviata da Berghemrrader

Per farla corta sono contento che la Ducati possa aspirare al mondiale, l'alternativa (come ha scritto già qualcuno) sarebbe l'oblio insieme a Suzuki e Kawasaki

E' un'alternativa inesistente. Che Stoner non andrebbe bene, e forse anche meglio, con una moto con cui riuscissero a correre anche altri, è tutto da dimostrare.
Lo stesso Melandri dice che Stoner, nei test, andava ugualmente veloce qualsiasi sviluppo provasse, e certo non ha motivo di mentire su questo perticolare.

Originariamente inviata da Berghemrrader

ed il merito è tutto di Stoner.

Ecco, adesso hai centrato il problema della Ducati. Tu sei contento che possa aspirare al mondiale, ma tu stesso dici che il merito è "tutto" di Stoner.

Originariamente inviata da Berghemrrader

Senza Stoner la Ducati sarebbe nelle retrovie ed allora si che sarebbero problemi veri.

Bravo. E ti stupisci che in Ducati ritengano di avere un problema?

DogW

[SKITO]

Originariamente inviata da tuttounpezzo

mi hanno fatto arrapare....

vaglielo a dire alla (checca Stoner) (o alla Ducati) che poverino a tratti non gli funziona la trazione (guarda caso sempre nei circuiti guidati) ahahahah

PS

Grazie del video.....

[SKITO]

Originariamente inviata da Berghemrrader

Non mettiamo in discussione la Ducati per favore.

è stato un evento straordinario

Oserei dire miracoloso......

[SKITO]

Originariamente inviata da liz

se leggi poco più in su sono stato il primo a dirlo

sta di fatto che, purtroppo per i detrattori di Rossi, quello sia stato un anno eccezionale...oppure si può dire il contrario...e allora non si spiega perchè Rossi vincesse prima e abbia vinto dopo...si vede che aveva disimparato a guidare.

e allo stesso tempo non si spiega cosa sia successo a Stoner l'anno dopo.

ci sono dei piloti destinati a stabilire dei record e fare la storia del motociclismo.
poi ci sono le shooting star.

se qualcuno ha dei dubbi su chi sia l'uno e chi sia l'altro secondo me dovrebbe rivedere la taratura della propria oggettività

Infatti......

[liz]

Originariamente inviata da Vitellino

Adesso gli trovate i difetti pure sul fatto che non cade!

al contrario.
il fatto che non cada è un bene (è caduto abbastanza fino al 2007) e me ne compiaccio, ne guadagna lo spettacolo.

gli si sta rimproverando che sia al secondo posto parimerito con due piloti che hanno (figurativamente) corso una gara meno di lui.

[bikelink]

Non capisco il tifo da stadio nel motociclismo ne per Stoner ne per Rossi ..
ho visto gente insultare l'uno e l'altro...davvero una tristezza infinita.

vinca il migliore (e a volte vince anche chi ha + fortuna)

[Vitellino]

Originariamente inviata da liz

al contrario.
il fatto che non cada è un bene (è caduto abbastanza fino al 2007) e me ne compiaccio, ne guadagna lo spettacolo.

gli si sta rimproverando che sia al secondo posto parimerito con due piloti che hanno (figurativamente) corso una gara meno di lui.

Guarda che ti ostini... ma alla fine ci hai messo le parentesi xkè non ti tornava qualcosa: hanno corso lo stesso numero di gare.
Al massimo puoi dire che a parità di punti se finisse il campionato oggi vincerebbero gli altri xkè hanno vinto più gran premi.
Comunque sia a me piace quando vince Rossi, piace quando vince Stoner, piace quando vince Lorenzo, piace quando vince Melandri, piace quando vince Dovizioso, piace quando vince Pedrosa, piace quando vincono tutti.
Piace un po' meno quando vince sempre lo stesso, ecco.

[liz]

a me piace quando fanno a sportellate.
e quando si sorpassano fino all'ultima curva.
poi se vince rossi sono un pochino più contento per questioni di simpatia a pelle.
se vincesse Dovizioso sarei ancora più contento per ragioni di tifo geografico (stessa città, conosco i parenti, per sentito dire è simpatico e coi piedi per terra...e mi pare che si veda)

ci ho messo "figurativamente" perchè OVVIAMENTE hanno corso lo stesso numero di gare, ma punti alla mano sia Lorenzo che Rossi in una gara a testa hanno totalizzato ZERO punti.
Stoner no.
Eppure è lì con gli altri.
Per me la differenza è enorme...però magari la vedo solo io. Amen, me ne farò una ragione..

Non c'è nessuna battaglia tra Stoner e Rossi.
Semai tra Stoner e Lorenzo...o tra Stoner e Dovizioso.
Rossi è su un altro pianeta...è già su un altro pianeta da anni per chi non se ne fosse accorto.
Non è per girare il coltello nella piaga ma prima che un pilota arrivi anche lontanamente ad eguagliare i successi di V.Rossi ne deve passare di acqua sotto i ponti.

[Animal]

....quando la moto non va...ci puo essere anche il Signore sopra..........ma arrivano prima gli altri.....

[IlMaglio]

Originariamente inviata da Dogwalker

Ma se l'è inventata.
Quello è un gioco che gli è sempre riuscito. Ricordi come distrusse Gibernau con una sportellata? Piloti che sono riusciti ad andare più veloci di Rossi per qualche gara ce ne sono sempre stati, ma nessuno è mai riuscito a reggere la pressione psicologica. Oggi, tra i primi quattro, solo Lorenzo è ancora convinto di poter essere più veloce in un confronto diretto.



Non ce l'ha mai avuto, neanche lontanamente.
Anzi, solo negli ultimi anni ha preso a vincere le gare per distacco. Prima vinceva guadagnando un paio di decimi al giro negli ultimi tre giri.

DogW

quoto tutto. In particolare il sottolineato. E manco co' la gomma fatta per lui ..
Dobbiamo vedere alla prova Lorenzo: è lui che promette bene ... Proprio sul piano, come si suol dire, della lucidità mentale e della forza di carattere ... vedremo ...

[logospass]

calma, calma, e grande SUPERPIPPOSIMONCELLI............

[Zio Erwin]

Comunque, io ho aperto questa discussione perchè è stata una grande soddisfazione vedere Marco ritornare a vincere (perchè secondo me poteva anche vincere, si è accontentato, o forse lo hanno fermato comunque aveva già nel mirino Lorenzo che se continuava così finiva per terra....) dopo che in Ducati gli hanno fatto fare la figura dell' idiota come la stanno facendo fare a Hayden.
Suppo su Melandri ha detto cose poco gentili se consideriamo che Marco è uno dei migliori piloti del mondiale, era competitivo con la Honda, lo è con una kawasaki che potrebbe competere nelle SBK, e se non sono riusciti a dargli una moto decente è solo colpa di Ducati mica del pilota.
E lo stiamo rivedendo con l'americano che a fine stagione se ne andrà anche lui con le orecchie basse e tornerà alla Honda, finalmente più competitiva.
Io non volevo buttarla sul confronto Vale-Stoner, anche perchè non c'è confronto.
Marco tornerà a darci soddisfazioni, credo che i verdi abbiano capito che parte del loro insuccesso probabilmente derivava da scelte infelici del pilota, ora credo che la moto tornerà molto presto VERDE, e VERDI (di rabbia) forse diventeranno anche DOMENICALI E SUPPO, un pò come quando hanno cacciato Bayliss per poi andarlo a pregare di tornare per vincere in SBK.

Io non ho niente contro DUCATI, sono un appassionato e un tifoso come tutti gli italiani, mi stanno sulle balle alcuni personaggi troppo presuntosi (e anche tanto fortunati!) che per il momento la dirigono.
Spero che Bonomi apra gli occhi e trovi a questi personaggi la giusta collocazione.

..Non è più lo Stoner di 2 anni fa....

[comp61]

Originariamente inviata da Animal

....quando la moto non va...ci puo essere anche il Signore sopra..........ma arrivano prima gli altri.....

o il signore o il dottore!!!! http://www.youtube.com/watch?v=J4xs3daZnK4


personalmente mi fa piacere vedere Melandri davanti visto com`era messo mesi fa!!

Originariamente inviata da Zio Erwin

Comunque, io ho aperto questa discussione perchè è stata una grande soddisfazione vedere Marco ritornare a vincere (perchè secondo me poteva anche vincere, si è accontentato, o forse lo hanno fermato comunque aveva già nel mirino Lorenzo che se continuava così finiva per terra....) dopo che in Ducati gli hanno fatto fare la figura dell' idiota come la stanno facendo fare a Hayden.
Suppo su Melandri ha detto cose poco gentili se consideriamo che Marco è uno dei migliori piloti del mondiale, era competitivo con la Honda, lo è con una kawasaki che potrebbe competere nelle SBK, e se non sono riusciti a dargli una moto decente è solo colpa di Ducati mica del pilota.
E lo stiamo rivedendo con l'americano che a fine stagione se ne andrà anche lui con le orecchie basse e tornerà alla Honda, finalmente più competitiva.
Io non volevo buttarla sul confronto Vale-Stoner, anche perchè non c'è confronto.
Marco tornerà a darci soddisfazioni, credo che i verdi abbiano capito che parte del loro insuccesso probabilmente derivava da scelte infelici del pilota, ora credo che la moto tornerà molto presto VERDE, e VERDI (di rabbia) forse diventeranno anche DOMENICALI E SUPPO, un pò come quando hanno cacciato Bayliss per poi andarlo a pregare di tornare per vincere in SBK.

Io non ho niente contro DUCATI, sono un appassionato e un tifoso come tutti gli italiani, mi stanno sulle balle alcuni personaggi troppo presuntosi (e anche tanto fortunati!) che per il momento la dirigono.
Spero che Bonomi apra gli occhi e trovi a questi personaggi la giusta collocazione.

Aspettiamo la prossima gara bagnata , per vedere Melandri che vince ...
Poi mi piacerebbe vedere a moto invertite Rossi e Stoner ....