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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 21-03-2008, 15:14   #76
aspes
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come dice davide e altri, il dio e' il "time to market". Una volta un motore veniva rimaneggiato per 30 anni, quello della fiat 600 a forza di aggiornamenti ce lo siam trovati anche sulle panda di pochi anni fa. Siccome la progettazione era onerosissima, e i test dovevano comprovare il progetto sul serio, prima di tutto si sovradimensionava, poi si stracollaudava, poi se restava la possibilita' si risparmiava. Oggi con la progettazione assistita da pc si fa prestissimo, una volta realizzato gli esemplari di test bisogna andar sul mercato alla svelta,il tempo di obsolescenza di un progetto e' diventato minimo, la messa a punto fine verra'...se gli ingegneri troveranno il tempo mentre stan gia' progettando il gs 2010-2011

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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 21-03-2008, 15:25   #77
Motopoppi
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Originariamente inviata da Davide Visualizza il messaggio
Gli ingegneri oltre a progettare dovrebbero anche collaudare, come facevano una volta, e non farle collaudare da noi che siamo diventati i veri tester
Si , ma i collaudatori li devi pagare, i clienti pagano per fare da collaudatori...
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Sergio
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Vecchio 21-03-2008, 17:15   #78
Kilimanjaro
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Originariamente inviata da Themau
mamma mia che pesantezza

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Originariamente inviata da Piripicchio
delle palpebre?

No, della fiata....

Chi ha magnato tutto st'aglio?????


P.S.:
Con tutti i barattoli d'elettronica che ho, in trent'anni di attività radioamatoriale ho sostituito tanti componenti elettronici bruciati ma MAI un led....
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=R1200GS Adv Rallye & R NineT=
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Vecchio 21-03-2008, 17:59   #79
BUGS
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Originariamente inviata da clacla Visualizza il messaggio
Pezzente!!!

Io cambierei l'intera moto!!!!
Guarda che ho già provveduto , vedi post n. 21
Ho la moto di scorta al seguito.
eheh
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Vecchio 21-03-2008, 18:07   #80
Disorder
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Un led nn salta cosi' facilmente...
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Vecchio 21-03-2008, 18:42   #81
passo
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Mio cuggino stava cambiando la lampadina ed è morto; coi led si salvava.
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Ascolta, il passo breve delle cose

R1200GS Adventure
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Vecchio 21-03-2008, 18:56   #82
polis63
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Originariamente inviata da susty Visualizza il messaggio
E ora tutti di aftermarket a trovare i gruppi post de vecchi gs
azz...dovrò mettere un antifurto sul mio!!! sennò al mukken me lo fregate!!!
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Volevo vendere il MULO PARLANTE...mi sembrava di commettere abbandono di animali!!!!!!

Km 1025000
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Vecchio 21-03-2008, 19:14   #83
grattaballe
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Comunque i led sono in serie e se ne brucia uno, altri rimangonmo spenti. In ogni caso non è così facile che si brucino, sono stati messi apposta proprio per l'elevata affidabilità per via della assoluta mancanza del filamento presente nelle lampadine.
Altra cosa: anche se pochi se ne rendono conto, ma i led hanno una isteresi di commutazione tra Acceso/spento decisamente minore rispetto alle lampadine ad incandescenza, questo si trasmette sulla velocità di accensione della "lampadina"
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Guzzi Eldorado 2016 + Guzzi V10 Centauro 2000 + tante RV90
EX tante BMW
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Vecchio 21-03-2008, 19:20   #84
GIORGIOAC
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vai piripicchio............
spara a zero su questi.........................
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Vecchio 21-03-2008, 19:21   #85
silversurfer
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vai a fanculo piripicchio............
spara a zero su questi.........................
Dai su...in fondo non è cattivo
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Vecchio 21-03-2008, 19:33   #86
gpboxer
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Olio e candele si cambiano ancora o ogni 10.000 si cambia il motore?
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Viaggiare partire viaggiare viaggiare partire...
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Vecchio 21-03-2008, 22:02   #87
Davide
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come dice davide e altri, il dio e' il "time to market".
Una volta non esisteva neanche il famigerato "restyling" figlio del dio progresso e del consumismo

Una volta le cose dovevano durare nel tempo......
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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Vecchio 21-03-2008, 22:05   #88
Motopoppi
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Olio e candele si cambiano ancora o ogni 10.000 si cambia il motore?
Aspetta ... è solo questione di tempo ...
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Sergio
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Vecchio 22-03-2008, 01:21   #89
Wotan
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Scusate, le luci a led sono composte in genere da un sacco di elementi; qualcuno di voi ne ha mai fulminato uno?
La mia auto, tra frecce, fanalini e stop ne ha probabilmente una cinquantina per parte, e dal 2005 ad oggi sono ancora tutti là, in perfetta salute.
Senza contare che se pure ne saltasse uno, gli altri 49 resterebbero lì a fare il loro dovere senza lasciarmi privo di illuminazione.
Tutto ciò è così deplorevole?
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Claudio Angeletti
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Vecchio 22-03-2008, 06:17   #90
ilmaglio
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A penzare che il nuovo lo comprerei solo per avere la luce a Led .... Montarli sul mio non è elegante.
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Vecchio 22-03-2008, 08:09   #91
von Enrik
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Scusate, le luci a led sono composte in genere da un sacco di elementi; qualcuno di voi ne ha mai fulminato uno?
La mia auto, tra frecce, fanalini e stop ne ha probabilmente una cinquantina per parte, e dal 2005 ad oggi sono ancora tutti là, in perfetta salute.
Senza contare che se pure ne saltasse uno, gli altri 49 resterebbero lì a fare il loro dovere senza lasciarmi privo di illuminazione.
Tutto ciò è così deplorevole?
..Vai a spiegare i benefici delle nuove tecnologie a chi è abituato a lucidare la moto col FEROX,e a far manutenzione all'impianto luci a CARBURO...poi,vuoi privarli dello sferragliamento che gustano quando accelerano e gli PIRIPICCHIA in testa?...Noi siamo della generazione Silicone (solo applicata ai mezzi meccanici)can-bus e led,"vittime consumistiche"necessarie al successivo avvicendamento tecnologico.
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Vecchio 22-03-2008, 08:15   #92
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Noi siamo della generazione Silicone (solo applicata ai mezzi meccanici)can-bus e led,"vittime consumistiche"necessarie al successivo avvicendamento tecnologico.
Non so...

A me parlando di generazione Silicone viene in mente altro

Comunque, dicevo... non so se siete le "vittime consumistiche", ma so per certo che siete la generazione di utenti che si fa più pippe mentali
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Vecchio 22-03-2008, 09:20   #93
BUGS
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Dopo gli ultimi avvenimenti ho deciso, LA SOLUZIONE RADICALE

Quando dovrò cambiare l'olio o le gomme, lampadine o qualsiasi cosa
cambio direttamente la moto, così non devo nemmeno sbattermi a cercare i ricambi
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Vecchio 22-03-2008, 10:52   #94
Calidreaming
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Scusate, le luci a led sono composte in genere da un sacco di elementi; qualcuno di voi ne ha mai fulminato uno?
La mia auto, tra frecce, fanalini e stop ne ha probabilmente una cinquantina per parte, e dal 2005 ad oggi sono ancora tutti là, in perfetta salute.
Senza contare che se pure ne saltasse uno, gli altri 49 resterebbero lì a fare il loro dovere senza lasciarmi privo di illuminazione.
Tutto ciò è così deplorevole?
assolutamente no Wotan, anzi sicuramente sono un sistema più evoluto (tant'è che vengono adottate ormai da tutti).
E invece sicuramente deplorevole pretendere di vendere il fanale in blocco, questo che lo faccia BMW Guzzi o qualunque altra casa motociclistica o automobilistica al mondo eh ...
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Calidreaming perchè guzzisti si resta!!!
(c) Mototopo
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Vecchio 22-03-2008, 11:22   #95
Wotan
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Io non conosco le ragioni per cui il fanale viene fatto in blocco e quindi non so dire se c'è una motivazione tecnica o se si tratta solo di marketing; ma se i led non si rompono praticamente mai - e la mia esperienza finora dice così - il fanale stesso potrebbe essere sostituito solo a causa di rottura a seguito di un urto, cosa necessaria anche col tipo normale.

Visto che questa cosa vi sta tanto sulle scatole, spiegatemi come diavolo fate ad andare in giro senza puntine platinate, che con due lire le aggiustavi senza dover cambiare centraline costosissime.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 22-03-2008, 12:02   #96
Pier_il_polso
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Originariamente inviata da mcfour Visualizza il messaggio
Se tutti la pensassero come te.. andremmo ancora in giro con la 131 mirafiori fatta de ghisa... e di ruggine..che pesa come un macigno consuma ed inquina di più...
Allora torniamo alle carozze de legno per andare in giro..
Fai un' errore di fondo; la questione non è questa.
Devi sapere che esiste l' anno zero !!!
Mi spiego meglio: tutte le moto costruite PRIMA di quella di Piripicchio, non esprimevano ancora prestazioni, tecnologie ed affidabilità sufficienti.
Quelle costruite DOPO quella di Piripicchio esprimono troppa tecnologia, fragilità, plasticità, ecc.
Se fai tuo questo modo di ragionare vedi che ti trovi pienamente daccordo con lui
Una cosa sola mi pare strana: la coincidenza che si verifica.
La BMW cotruisce moto dai primi anni 20, quindi da oltre 65 anni, ma la moto migliore della sua storia (passata e sicuramente futura) l'ha fatta indovinate quando ?
Quando Piripicchio è diventato motociclista, cioè da qualche anno (dimenticavo di dire che non è un motociclista di lunga data e lunga percorrenza come me e come molti di voi, ma è appena arrivato in questo mondo)
Le concidenze della vita a volte fanno paura
Cmq non esageriamo nel controbatterlo, una così in un forum fa sempre comodo, se hai un' attimo di sconforto, apri qde, lo leggi e ti fai sempre 4 sane risate
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
Pier_il_polso non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-03-2008, 12:14   #97
Piripicchio
la mia moto un ammasso di ghisa
 
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cacchio quante pagine state facendo per un led... e allora per tutti gl'altri problemi della GS1200 '08 che si deve fare, riscrivere la bibbia?
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La chiesa è il peso morto della societÃ*!
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Vecchio 22-03-2008, 12:25   #98
Pier_il_polso
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Originariamente inviata da Piripicchio Visualizza il messaggio
non so se i mezzi sono progettati meglio ma di sicuro la BMW si dovrebbe vergognare dei materiali e componenti usati ultimamente!
Se per un attimo decidessimo di smettere di parlare per luoghi comuni e iniziassimo a fare ragionamenti sensati, scopriremmo che i 25 kg di peso risparmiati passando dal GS 1150 al GS 1200 (senza considerare i benefici che questa diminuzione comporta dal punto di vista dinamico del piacere di guida, della sicurezza, dei consumi, ecc) non dipendono dal fatto che si è passati dal ferro alla plastica (perchè l'unico elemento che era di ferro, peraltro ferro vulgaris e non certo materiale pregiato, ed ora è di plastica è il serbatoio), ma dal fatto che invece del ferro si usa più alluminio e lega leggera che sicuramente è un materiale più nobile e duraturo...
Se poi vogliamo andare oltre, guardiamo la motogp dove sicuramente il problema dei costi è secondario e dove si usa il meglio del meglio, e scopriamo che i serbatoi delle moto sono in plastica e non in ferro; come dire che anche l'unico pezzo che era di ferro ed è diventato di plastica, ha fatto un salto qualitativo in avanti.
Se poi secondo qualcuno una moto tanto più vale, quanto più pesa, vuol dire che non ha capito nulla e che non immagina nemmeno quanto costi alle case produttrici ogni chilo.....in meno
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Vecchio 22-03-2008, 12:30   #99
Calidreaming
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Io non conosco le ragioni per cui il fanale viene fatto in blocco e quindi non so dire se c'è una motivazione tecnica o se si tratta solo di marketing; ma se i led non si rompono praticamente mai - e la mia esperienza finora dice così - il fanale stesso potrebbe essere sostituito solo a causa di rottura a seguito di un urto, cosa necessaria anche col tipo normale.

Visto che questa cosa vi sta tanto sulle scatole, spiegatemi come diavolo fate ad andare in giro senza puntine platinate, che con due lire le aggiustavi senza dover cambiare centraline costosissime.
sicuramente sbaglio io Wotan, anche perchè non sono ferrato in materia e magari è semplicemente un retaggio mentale che mi fa ragionar così, ma non capisco cosa costava di più (in una moto che per altro è ricca di applicazioni interessanti) fare un fanale con una lampada a led dove in caso di problemi cambi quel che serve e non tutto in blocco o niente...
ripeto sicuramente sbaglio io perchè Otto & Kurt ( ) c'avranno riflettutto a modino sopra però mi pare una cosa sbagliata.
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Vecchio 22-03-2008, 12:38   #100
pm1964
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Ovviamente quello che dice Pier è da sottoscrivere anche negli a capo. Le moto e le macchine di oggi si rompono meno di quelle di una volta e hanno garanzie molto più lunghe. Siamo grazie al cielo in una libera economia ed è ovvio che io cerchi di farti comprare le cose da me e non dal mio concorrente.

Il resto sono chiacchiere squallide e trite di qualche invidioso con moto brutta e vecchia che spande merda gratuita su chi ha comprato con sacrificio la propria moto.
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Bmw R1200 Gs 2007 / Yamaha Xt 500 1980 / Vespa 50 Special 1978

Libero pensatore.
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