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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-09-2007, 13:15   #1
Muttley
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Cimi facciamo un po' di chiarezza: sui fari allo Xeno se ti sequestrano il libretto hanno ragione sul parabrezza maggiorato forse. Tutto ciò che è nella fiche di omologazione della moto (luci, freni, telaio, scarico, alimentazione, ruote, rapporti e passo catena) non è modificabile se non con particolari omologati o adeguamento della carta di circolazione. Sul parabrezza maggiorato possono questionare se questo altera i valori dimensionali dichiarati alla omologazione (altezza/larghezza) massima.
Il giro di vite non è solo in Italia ma un po' in tutta Europa visti gi obiettivi di riduzione dei morti sulle strade che la UE si è data, in Francia questa estate ai varchi utostradali la Gendarmerie pesava le autovetture e fermava le auto troppo cariche: eccessiva severità? Forse si ma statistiche alla mano i polizziotti spiegavano che in estate un buon 30/40% degli incidenti gravi è collegato al fatto che i veicoli sono sovraccarichi o con carico mal stivato.
Tra il non far nulla per far rispettare vincoli legati alla sicurezza e fermare gli utenti "potenzialmente" piu pericolosi forse è meglio la seconda cosa, francamente anche io, che non sono un angioletto, mi sono un po' rotto di dover stare con il patema a percorrere la Raticosa, la Futa o la Loiano-Monzuno con la paura di trovarmi un cretino intutato contro mano in curva. Sarò cinico ma se si schianta cavoli suoi ma farmi centrare mi rompe un po'....
Se proprio vogliamo trovare una pecca diciamo che in Italia le regole sul tuning sono farragginose al limite dell'impossibile ma le FF.OO. le fanno solo rispettare e non le scrivono nè sono demandate ad interpretarle. Se non sei in regola non lo sei e basta e loro fanno il loro dovere se no è omissione di atti d'ufficio perchè sono obligati ad applicarle. E parlo di tuning non di chi monta i portatarga paralleli al terreno...
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Vecchio 10-09-2007, 13:27   #2
Cimina
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Tra il non far nulla per far rispettare vincoli legati alla sicurezza e fermare gli utenti "potenzialmente" piu pericolosi forse è meglio la seconda cosa, francamente anche io, che non sono un angioletto, mi sono un po' rotto di dover stare con il patema a percorrere la Raticosa, la Futa o la Loiano-Monzuno con la paura di trovarmi un cretino intutato contro mano in curva. Sarò cinico ma se si schianta cavoli suoi ma farmi centrare mi rompe un po'....
Muttley, tu pensi di essere meno pericoloso di loro quando invadi la corsia opposta o quando ti lanci a velocità assurde sui rettilinei?
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Vecchio 10-09-2007, 13:39   #3
silversurfer
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Io amo i Carabinieri, hanno fatto benissimo, bravi


E anche le Carabiniere

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Vecchio 10-09-2007, 13:56   #4
fast_robby
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...ma perchè tutti 'sti "K"???? Non sono omologati sul garzanti.
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Vecchio 10-09-2007, 13:33   #5
Merlino
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Se mi fanno la multa prendo e metto in tasca e sto zitta perchè hanno ragione. Ma non fanno bene. Perchè alcune modifiche sono fatte per la sicurezza. La legge non considera le eventuali migliorie sul mezzo, vuoi per tecnica, visibilità ecc...
Il punto è questo, LORO devono applicare la LEGGE, se la legge (condivido) è da cambiare ed adeguare a quella europea è un problema politico, mi spiace solo che su tutte le riviste di settore manchi settimanalmente e mensilmente questo trafiletto a mano della redazione, giusto per farlo giungere all'orecchio dei nostri politici.

Le critiche contro queste multe dovrebbero far riflettere il legislatore, non chi ha il dovere di controllare che si deve assumere una responsabilità giuridica non di sua pertinenza.
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Vecchio 10-09-2007, 13:35   #6
Cimina
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Il punto è questo, LORO devono applicare la LEGGE, se la legge (condivido) è da cambiare ed adeguare a quella europea è un problema politico, mi spiace solo che su tutte le riviste di settore manchi settimanalmente e mensilmente questo trafiletto a mano della redazione, giusto per farlo giungere all'orecchio dei nostri politici.
Se LORO devono applicare la LEGGE la devono applicare a tutti, non sono alle sportive. Due pesi, due misure.

Non puoi fare il processo alle intenzioni. Non puoi decidere arbitrariamente che io con una sportiva sono più pericosa di uno con una naked o con una custom. Questo diritto ancora non lo hanno anche se ne abusano.
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Vecchio 10-09-2007, 14:42   #7
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Il punto è questo, LORO devono applicare la LEGGE, se la legge (condivido) è da cambiare ed adeguare a quella europea è un problema politico, mi spiace solo che su tutte le riviste di settore manchi settimanalmente e mensilmente questo trafiletto a mano della redazione, giusto per farlo giungere all'orecchio dei nostri politici.

Le critiche contro queste multe dovrebbero far riflettere il legislatore, non chi ha il dovere di controllare che si deve assumere una responsabilità giuridica non di sua pertinenza.
Merlino, sul fatto che tu abbia ragione, non ci sono discussioni. Se la legge impone il sequestro del libretto anche per coloro che montano frecce non omologate, bene fanno a procedere in tal senso le forze dell'ordine.

Giusto anche aggiungere che laddove la legge non faccia differenze tra cambiare una freccia, od uno scarico, non puo' essere il singolo tutore dell'ordine a modificare cio' che è di pertinenza del legislatore, e non suo.

D'altro canto il singolo accertatore ha la libertà di agire con discernimento di fronte alle varie violazioni del codice. Posto che io stesso non ero sino ad ora a conoscenza che cambiare le frecce mettesse a repentaglio il libretto, nessuno obbliga il carabiniere a sequestrare il mezzo laddove SOLAMENTE una freccia sia stata sostituita.

In questo senso va il mio pensiero, e credo anche quello di chi condivide la mia tesi (Berghem su tutti).

Detto questo questo, io sono per la tolleranza zero, quindi bene cosi'. Siamo tutti avvisati, comportiamoci di conseguenza.

Dpelago KTM 990 Adv.
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Vecchio 10-09-2007, 13:37   #8
kfabry
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concordo con i caramba,!!!
Premetto mi piace andare forte quando possibile!
Dunque:
se installi qualcosa non omologato...te le cerchi!
Se installi qualcosa non originale ma omologato nessuno può dirti nulla!
Le frecce sono importanti per indicare a chi ci sta "intorno" che si sta effettuando una manovra diversa dal solito( andar dritti), e aggiungo "BISOGNA USARLE".
Per lo scarico: se c'è la normativa che indica il livello acustico max, è perchè si deve abbattere l'inquinamento acustico, altrimenti.....useremo tutti "amplifon"!
X gli specchietti....devono fare il loro lavoro.....farci vedere dietro e lateralmente dietro chi c'è, altrimenti "famo" come negli anni 70...ci giriamo e chi se ne frega della sicurezza.

Mi chiedo "possibile che ci sono migliaia di studiosi che si scervellano per mettere questi "accessori" sulle moto- auto, e che così fanno lievitare i costi di acquisto?
Fate voi!!!

Ps: anche a me quelle poche volte che mi hanno fermato mi hanno detto grazie e buon viaggio!!!
Saluti Fab
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Vecchio 10-09-2007, 13:39   #9
adventurer
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tornnando alle freccette non omologate...che mi fan girare i maroni...
io fino a ieri nemmeno sapevo che le frecce dovevano essere omologate...cosa le vendono a fare non omologate????per girare in pista???
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R 1150 GS ADV...troppo bello...
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Vecchio 10-09-2007, 13:53   #10
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tornnando alle freccette non omologate...che mi fan girare i maroni...
io fino a ieri nemmeno sapevo che le frecce dovevano essere omologate...cosa le vendono a fare non omologate????per girare in pista???
ebbasta!
sono stato io a mandarveli, perche' mi state sul casso con quelle freccette after market!
 
Vecchio 10-09-2007, 14:02   #11
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Originale inviato da emmegey
Quando leggo queste notizie (la stessa cosa è successa la scorsa domenica sul Passo dei Tre Termini, non erano carabinieri ma polizia) non posso altro che pensare al misero stipendio che tali tutori percepiscono e oltre che rallegrarmi (non si meritano un centesimo in più) constato che gioco forza, devono scaricare le loro frustazioni cercando le cazzate fuori posto...
Che discorsi, ma che discorsi. Quando non si sà che dire si passa agli insulti.
Io non faccio parte delle forze dell'ordine, e qualche volta gli ho mandati (come tutti credo) a quel paese (fà parte del gioco), ma a fare certe affermazioni ce ne passa, e denota il livello culturale di un popolo che guarda l'isola dei famosi, Corona, che leva il db killer solo per fare casino, che cambia cellulare ogni 3 mesi, che veste alla moda altrimenti si sente estromesso dalla società.

Attento caro mio a non essere tu frustrato piuttosto che chi fà onestamente il suo lavoro, qualunque esso sia, pagato poco o tanto che sia.
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Vecchio 10-09-2007, 13:43   #12
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Cimina, ma cosa stai scrivendo?

Non è che fermano e non contestano le infrazioni a chi ha la "rt" modificata (questa sarebbe omissione), non fermare non è omissione è selezione ed è facoltà loro farla come gli pare.
Magari mi sbaglio ma indicami quale legge verrebbe violata?
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Vecchio 10-09-2007, 20:09   #13
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Cimina, ma cosa stai scrivendo?

Non è che fermano e non contestano le infrazioni a chi ha la "rt" modificata (questa sarebbe omissione), non fermare non è omissione è selezione ed è facoltà loro farla come gli pare.
Magari mi sbaglio ma indicami quale legge verrebbe violata?
non posso far altro che quotarti al 100%!!
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Vecchio 10-09-2007, 14:04   #14
Cimina
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Per Merlino, a quanto scritto, le moto non stradali non le hanno nemmeno controllate.

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ieri ai piedi del "pian delle fugazze" una pattuglia di 3 carabinieri ferma tutto il gruppo del mc,eravamo in 27 moto,io col gs e qualcuno con il v-strom ed un paio di custom abbiamo avuto subito il via libera,le stradali sono state fatte passare ovunque con questi risultati
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Vecchio 10-09-2007, 14:21   #15
Il Veleggiatore
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solo una precisazione sui parabrezza non originali:
anni fa montai sull'R 100 CS un plexiglass leggermente maggiorato della Krauser con i due incavi per deflettere l'aria (gli obso se ne ricorderanno).
Ebbene, lo levai, rimettendo l'originale, dopo che in più occasioni oltre ad una certa velocità la moto cominciava ad oscillare con frequenza sempre più ampia sull'avantreno facendomi perdere il controllo.
non sottovalutiamo certe apparenti caxxate
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Vecchio 10-09-2007, 14:25   #16
AleConGS
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Per Merlino, a quanto scritto, le moto non stradali non le hanno nemmeno controllate.
Cimina però, a quanto scritto, erano 27 moto... Essendo costretta a scegliere vuoi dire che controlleresti le enduro e lasceresti andare le stradali?

Siamo tutta gente che va per strada, lo sappiamo benissimo chi corre di più e chi corre di meno. Sappiamo chi tarocca di più e chi di meno. Vieni a Lecco la domenica, fatti un giro sul lungolago e fai una statistica sulle categorie più taroccate. E le forze dell'ordine probabilmente lo sanno molto meglio di noi quali sono. Non è razzismo, ma semplice cognizione di causa. Sanno che è molto probabile che trovino l'endurona in regola, e sanno che è più probabile che a non essere in regola sia la supersport. E quindi preferiscono concentrarsi dove è più probabile che trovino irregolarità.

D'altronde da qualche parte bisognerà pure iniziare....
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Vecchio 10-09-2007, 14:48   #17
silversurfer
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E' nella logica delle cose iniziare a controllare le "stradali", sopratutto le cosiddette "sportive" (che oltretutto sono la maggioranza dell'attuale produzione), perchè sanno benissimo che la percentuale di illegalità è infinitamente maggiore su quel tipo di moto piuttosto che su altre.
E' puro senso pratico, logica, furbizia, ovvietà, chiamatela come vi pare, ma definirlo razzismo fa ridere i polli.
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Vecchio 10-09-2007, 14:22   #18
Muttley
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Cimi da quanto io e te abbiamo girato insieme? Ripeto non sono un angioletto neppure io ma francamente è da tempo che guido in modo da portare a casa la pelle con una buona percentuale di sicurezza. Posso comprendere le ragioni di fondo della tua posizione ma francamente non potendo le FF.OO. fermare il 100% dei motociclisti fermano quelli che a loro parere/esperienza appaiono maggiormente fuori le regole. D'altronde parliamoci chiaro in Italia le campagne informative non hanno mai funzionato (non mi addentro in approfondimenti sociologici) mentre le sanzioni si. Se le multe hanno fatto si che la gran parte indossasse la cintura/casco benvengano le multe, il problema non sono le FF.OO. ma noi...
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Vecchio 10-09-2007, 15:02   #19
ste64
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l'art 72 c.13 del Cds recita:

" Chiunque circola con uno dei veicoli citati nel presente articolo in cui alcuno dei dispositivi ivi prescritti manchi o non sia conforme alle disposizioni stabilite nei previsti provvedimenti è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 74 a euro 296 . "

...mi domando da dove saltano fuori i 370 euri.
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Vecchio 10-09-2007, 15:12   #20
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l'art 72 c.13 del Cds recita:

" Chiunque circola con uno dei veicoli citati nel presente articolo in cui alcuno dei dispositivi ivi prescritti manchi o non sia conforme alle disposizioni stabilite nei previsti provvedimenti è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 74 a euro 296 . "

...mi domando da dove saltano fuori i 370 euri.
art. 78, comma 3

3. Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella carta di circolazione, oppure con il telaio modificato e che non risulti abbia sostenuto, con esito favorevole, le prescritte visita e prova, ovvero circola con un veicolo al quale sia stato sostituito il telaio in tutto o in parte e che non risulti abbia sostenuto con esito favorevole le prescritte visita e prova, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 343,35 a euro 1.376,55.
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Vecchio 10-09-2007, 22:45   #21
ste64
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art. 78, comma 3
ok, grazie !
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Vecchio 10-09-2007, 15:35   #22
Gioxx
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Si Ale ...va che Ste ha un CDS tutto suo eh!


Azz fortuna non ho aderito al giro ....Adventurer...ma io sarei iscritto ad un motoclub con tutti sti farabutti mascalzoni ecc ecc.....???
Cmq anche tu avevi parecchie cose fuori omologa....partendo dal piercing alla lingua!
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Vecchio 10-09-2007, 19:22   #23
polis63
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Originariamente inviata da andreino
Per quanto riguarda il macrostipendio di un appartenente alle forze dell'ordine, mi pare giusto che non meritino un centesimo in più, d'altronde se già ora si possono permettere di acquistare e mantenere una BMW R1200GS ADV e di renderla volgare con due scarichi Akrapovich, vuol dire che già prendono davvero troppo!
Hai ragione....!!!!!
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Volevo vendere il MULO PARLANTE...mi sembrava di commettere abbandono di animali!!!!!!

Km 1025000
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Vecchio 10-09-2007, 19:41   #24
greenmanalishi
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cp2 è questo il punto! come fai a dire che guardi il satellitare e ascolti musica senza che ciò disturbi la tua guida? ti sembrerà a te scusa sai....
eppoi uno è coglione indipendentemente dallo scarico...
__________________
S1000 XR

Ultima modifica di greenmanalishi; 10-09-2007 a 19:47
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Vecchio 10-09-2007, 19:42   #25
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ieri ai piedi del "pian delle fugazze" una pattuglia di 3 carabinieri ferma tutto il gruppo del mc,eravamo in 27 moto,io col gs e qualcuno con il v-strom ed un paio di custom abbiamo avuto subito il via libera,le stradali sono state fatte passare ovunque con questi risultati
-370 € e ritiro libretto per frecce ant non omologate e assenza db killer
-370 € e ritiro libretto per frecce ant non omologate
-370 € e ritiro libretto per portatarga instabile (quello originale del ducati999)
-150 € per specchietto non omologato...
che dite...dovevano far cassa????????
agguato??

e poi che bisogno avrebbero di far cassa visto che i proventi derivanti dalle multe del C.d.S., va a finire al ministero delle infrastutture e all'associazione vittime della strada..(come per la Polizia di Stato di d'altronde!)

hanno fatto il loro dovere in maniera ineccepibile, non una virgola un più, non una virgola in meno.
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