cruise adattivo

[bigzana]

Il discorso di base è che si guidano le moto in un modo che il codice della strada non lo prevede...
Il punzecchiare la striscia per questioni di traiettoria nel CDS non esiste, così come stare attaccato a quello davanti per sorpassarlo..
Riguardo a quello detto da Erminio, il Cruise in moto per me è anche più comodo che in auto, ovviamente se fai lunghe tratte autostradali. In moto quello adattativo mi lascia un po' perplesso, ma è da provare.
In più, la gente alla guida in genere è già distratta/incapace a prescindere, e quindi gli adas ben vengano, almeno sulle auto.
Io ce li ho da un paio di mesi, ed ogni tanto ci vado in conflitto.
Ma sono convinto che sia un mio problema dato da più di 30 anni sulle strade e relative abitudini acquisite.
Se oggi io, come molti, dovessi risostenere l'esame di guida e guidassi come sono abituato, non so mica se lo passerei...

[Gibix]

Originariamente inviata da bigzana

Se oggi io, come molti, dovessi risostenere l'esame di guida e guidassi come sono abituato, non so mica se lo passerei...

io credo che anche chi fa l'esame oggi lo rifacesse tra una settimana non lo passerebbe lo stesso. come guidi il giorno, anzi il quarto d'ora, dell'esame, che devi prendere un permesso che poi ti durerà tutta la vita, non guiderai mai più per il resto dei tuoi giorni.

[er-minio]

Dovremmo rinunciare a certe assistenze (che, ripeto, in talune situazioni sono comodissime) perché c'è qualche decerebrato che le usa malamente?

Allora bisognava rinunciare a installare l'ABS, visto che c'era qualche coglione che andava più forte e/o diminuiva la distanza di sicurezza "perché tanto ho l'ABS"?

Non ho detto questo.
Ho imparato a guidare senza l'ABS (non c'era), ho tutte le moto con l'ABS e le voglio con l"ABS.

Il cruise control (adattivo o normale) non è un dispositivo di sicurezza.

[er-minio]

In più, la gente alla guida in genere è già distratta/incapace a prescindere, e quindi gli adas ben vengano, almeno sulle auto.

Big questo è verissimo.

Il mio discorso (sono uno scassapalle su 'sta cosa) è leggermente diverso. Il problema è che se rincoglionisci la gente con gli assist, sopratutto quelli non necessari, alla fine ti ritrovi con un'utenza che non sa fare un cazzo da sola.
E questa utenza è gente che manovra veicoli a motore su strada.

Poi vai a spendere soldi pubblici per fare le campagne tipo "la macchina è come una pistola carica" (se ricordi anni fa) etc. etc.


Ricordate che tutta 'sta roba alla fine ve la mettono perchè se no non saprebbero più come vendervi 'ste moto... sensori, mappe così uno si illude di usare 180cv su un'endurona, cruise adattivo, tft coi cazzetti sopra...

Un pilota d'aereo sta seduto davanti ad un grosso computer che fa gran parte del lavoro (quasi) tutto il tempo e gli facilita i compiti ed il numero di operazioni che deve effettuare allo stesso tempo. Niente contro questo. Però il pilota ci sa mettere perfettamente le mani come/quando e dove serve.
Lo stesso non si può dire per molta gente dietro ad un volante o manubrio.


Io, nel mio piccolo, vedo sempre più gente che gira con moto accroccate tipo questa:


E non scherzo.
Diventa un problema.


Tempo fa ricordo una conversazione qui su QdE con un utente. Rompevo le palle (come al solito) perchè la gente ha il GPS in mezzo al parabrezza (io lo tengo in basso tipo roadbook, ci butto l'occhio solo se serve) e ci stanno sempre a smanacciare.

La risposta, mi è rimasta impressa, che ho avuto è che lui guardava quanto stringevano i tornanti sullo schermo del GPS...
Mi riallaccio a quelli contromano...

[Zorba]

Originariamente inviata da er-minio

vedo sempre più gente che gira con moto accroccate tipo questa:

Ha gli specchietti aggiuntivi per eliminare l'angolo morto, quindi è palesemente attento alla sicurezza!

[RESCUE]

Quoto Er-Mino

Con i park assist quanta gente a disimparato a parcheggiare???
Mi piacerebbe avere una spiegazione a che casso serve, io manualmente riesco a farci stare l’auto sempre e comunque almeno dove lo riesce il park assist

A volte vedo posti da furgone che non vengono occupati da auto medie...

[PATERNATALIS]

Tornando al cruise control io ne ho uno vecchio stile sulla golf. Non si adatta un cazzo. E' comodo in certe situazioni, tipo autostrada senza traffico, ma il fatto che mantenga esattamente la stessa velocità in curva e in rettilineo sinceramente mi irrita. Nessun guidatore umano lo fa, entrando in curva rallenti anche in autostrada e di 1 Km/h. Non farlo mi fa sentire in tensione

[bigzana]

Ragazzi, ma la gente è già così, non lo è diventata a causa degli aiuti alla guida.

È un discorso che parte da lontano, dal fatto che quando uno si iscrive a scuola guida poi DEVE essere promosso, dal fatto che tutti DEBBANO poter guidare un'auto, o un mezzo in genere, dal fatto che una volta presa la patente a nessuno viene più fatto alcun esame, teorico o pratico, se non in caso di ritiro....

E potrei andare avanti.

Gli adas potrebbero mettere una pezza all'incapacità delle persone di rimanere concentrata alla guida e dalle loro evidenti lacune.

Se uno occupa due spazi per parcheggiare perché non è capace, almeno con il parking la mette dritta...

Riguardo alle moto poi, con le potenze in gioco oggi (non che con 50cv non si possano fare danni, eh), sarei ancora più selettivo.

Oltre certe potenze o patentini da pilota o corsi di guida sicuri federali obbligatori.

[er-minio]

È un discorso che parte da lontano, dal fatto che quando uno si iscrive a scuola guida poi DEVE essere promosso, dal fatto che tutti DEBBANO poter guidare un'auto

Verissimo.

Se uno occupa due spazi per parcheggiare perché non è capace, almeno con il parking la mette dritta...

Si, ma almeno sulle moto... mi aspetterei meglio.
Insomma, gente che ti dice che gli pesa cambiare... cambia hobby. Fatti la spider. Almeno con quella scopi.


PS.
Mi faccio regolarmente delle traversate infinite Londra/Roma in macchina. Adoro il cruise control su 4 ruote.

Mi faccio le stesse identiche traversate anche in moto. Si, vero che sui pezzi autostradali lunghi capisco che possa poter tornare utile a qualcuno.
Personalmente me ne frega zero.

E' comodo in certe situazioni, tipo autostrada senza traffico, ma il fatto che mantenga esattamente la stessa velocità in curva e in rettilineo sinceramente mi irrita.

Se levi il gas sulle curve autostradali qualche domanda fattela Pater

[RedBrik]

Originariamente inviata da er-minio

regolarmente delle traversate infinite Londra/Roma in macchina. Adoro il cruise control su 4 ruote.

+1

e quelli che "il cruise non serve a niente" evidentemente non fanno spesso tratti autostradali da 4-500km. Su quelle percorrenze il cruise control fa la differenza tra arrivare con male alla gamba destra o arrivare fresco.

Sempre su auto, il cruise che si adatta il traffico fa la differenza tra spippolare in continuazione con i controlli del cruise e imporstarlo una volta ed andare. Sulle macchine dove lo ho avuto (A6 e serie 5 a noleggio, per lo più) funziona perfettamente. L'unica pecca è che se c'è molto traffico che richiede di guidare un po "sportivi" lui va giustamente in balla. Ma giustamente perchè quando dico "sportivo" in realtà dovrei dire pericoloso...

Sulla moto, non so, mai avuto.

Immagino che sia comodo, su lunghe trasferte, ogni tanto staccare la mano dall'acceleratore. Il cruise quindi mi sembra una cosa furba anche su moto, se uno la usa per quel tipo di percorsi.

L'adattivo non lo capisco.

Sulla macchina ha senso se, in condizioni di "traffico" non voglio avere sempre il piede su pedale acceleratore o giocare con le levette del cruise.

Ma sulla moto? Capisco ogni tanto togliere mano da acceleratore per cambiare posizione braccio. Ma ogni tanto.

O qualcuno si fa 2-3-20 km in autostrada ai 130 tenendo il manubrio solo con la sinistra??

[il franz]

Originariamente inviata da RedBrik

Ma sulla moto? Capisco ogni tanto togliere mano da acceleratore per cambiare posizione braccio. Ma ogni tanto.

O qualcuno si fa 2-3-20 km in autostrada ai 130 tenendo il manubrio solo con la sinistra??

Se devo fare solo trasferimento piazzo il cruise a 115 km/h ogni tanto qualche accelerata per superare chi mi va alla stessa velocità.
Possono essere anche 1000 km.

[aspes]

Originariamente inviata da RedBrik

+1

e quelli che "il cruise non serve a niente" evidentemente non fanno spesso tratti autostradali da 4-500km. Su quelle percorrenze il cruise control fa la differenza tra arrivare con male alla gamba destra o arrivare fresco.


Sulla moto, non so, mai avuto.

Immagino che sia comodo, su lunghe trasferte, ogni tanto staccare la mano dall'acceleratore.

condivido pienamente, in auto lo uso se non c'e' troppo traffico e vado pure abbastanza piano, perche' se ti metti a 150 lo levi ogni minuto . Ma so gia' che mi dicono dalla regia che il limite e' 130....in moto fare tanti km in autostrada di seguito mi e' capitato, ma gia' lo vedo come una iattura che non e' certo divertente, e poi davvero in moto non si va mai a velocita' costante, tanto il manubrio lo devo tenere e tenere il gas non causa fatica. LA gamba in machcina invece fa male dopo tanti km

[Zorba]

Originariamente inviata da aspes

c tenere il gas non causa fatica.

Ecco, per me è diverso.
Tenere il gas per molti km, e in modo più o meno costante, con la R 850 R mi affaticava, eccome.
Ed è strano, ché la mano destra è pure ben allenata! (però in effetti è un tipo di lavoro diverso )

[Loooop]

Originariamente inviata da aspes

tanto il manubrio lo devo tenere e tenere il gas non causa fatica

Negli ultimi 8 anni, quando guidavo in autostrada con la CT, la prima cosa che cominciava a far male (anzi, direi l'unica), diciamo a partire da 4-500km, era il braccio destro per tenere il gas, proprio per l'assenza del cruise.

[PATERNATALIS]

Originariamente inviata da er-minio

Se levi il gas sulle curve autostradali qualche domanda fattela Pater

A parte che con la spider non si scopa o, almeno, io non lo faccio, non sto dicendo di togliere il gas ma di alleggerire la pressione.
Se hai provato un cruise come il mio e lo confronti con la guida vera ti accorgi ( dovresti accorgerti..) che la forza centrifuga ti spara fuori in maniera sgradevole. Niente di serio, ma di certo fastidioso.
Se ne accorgono anche i passeggeri.
Fatti la Bologna Firenze ( panoramica ) col cruise non adattativo e sappimi dire che ne pensano i passeggeri. Ovviamente a parita' di tempo di percorrenza

[bigzana]

Originariamente inviata da PATERNATALIS

Fatti la Bologna Firenze ( panoramica ) col cruise non adattativo e sappimi dire che ne pensano i passeggeri. Ovviamente a parita' di tempo di percorrenza

Io con il camion vuoto lo metto ai 90 e non ho nessun problema.

Poi ovvio che se in auto la vuoi percorrere tutta ai 130, allora le cose cambiano...


Comunque c'è poco da fare, nonostante le auto siano anni luce più sicure di quelle di 10/20/30 anni fa, la gente continua a fare incidenti ed a morire.
Segno che nessuno rispetta le regole base, oltre a non avere padronanza del mezzo e delle sue reazioni.
Gli Adas ci verranno imposti per bypassare i nostri limiti. .

[er-minio]

Originariamente inviata da PATERNATALIS

A parte che con la spider non si scopa

Azz... mi hai distrutto l'exit plan dalle moto...

Se hai provato un cruise come il mio e lo confronti con la guida vera ti accorgi ( dovresti accorgerti..) che la forza centrifuga ti spara fuori in maniera sgradevole. Niente di serio, ma di certo fastidioso.

Beh, se fai le curve un minimo di spinta laterale la senti.
Capisco quello che dici. Mai stato un problema.
La mia serie 3 ha come massima sofisticazione che ti dice a che velocità l'hai impostato, basta

Cmq quando il traffico lo permette mi ci faccio sempre tranquillamente il valico (autostradale) dell'appennino col cruise al limite di velocità.
È divertente.

È sempre bello vedere quelli che ti passano sul dritto e che ripassi regolarmente in curva...

[aspes]

er-minio, dai retta a me, non scopa lui ! ma ti diro', anche senza spider..
e pure io faccio cosi' col cruise quando lo metto...ripasso in curva quelli che mi han passato sul dritto..pennellando le curve che sembro picasso. Ah no....quello e' pater che fa le curve spigolate, da cubista direi, io le faccio come giotto

[er-minio]

Appunto. In macchina è una situazione differente.
Il mio è vecchio (come la macchina) lo imposti e tieni la velocità.

Ma spesso lo infilo al casello dopo il nodo autostradale usciti da Calais e non lo disattivo per almeno 100km fino al casello successivo. Di solito mi faccio una tirata unica senza soste fino ad arrivare a Lucerna (l'accoppiata smettere di fumare e macchina diesel ha creato un mostro) e praticamente starò il 90% del tempo con il CC, anche perchè mi "forzo" a non andare eccessivamente oltre i limiti.

Con la moto, oltre l'idea di levare la mano dal manubrio 5 minuti per sgranchirmela quando sono obbligato a farmi i pezzoni autostradali (leggi: da/per Calais)... non ne ho mai sentito tanto l'esigenza.

[Smarf]

ACC in auto lo trovo comodissimo.
in moto il cruise lo uso nei tapponi autostradali e per non superare i limiti di velocità in alcuni paesi.

e comunque Ktm aveva presentato ACC 2 anni fa
https://www.motociclismo.it/nuovi-si...-control-69991

[er-minio]

Originariamente inviata da smarf

ACC in auto lo trovo comodissimo.
in moto il cruise lo uso nei tapponi autostradali e per non superare i limiti di velocità in alcuni paesi.

Lo so. Me l'avevi detto l'estate scorsa. Ho annuito e nascosto questa pessima verità in qualche punto dove potevo dimenticarla.

[flower74]

... faccio anche io spesso la tratta nord di Francia dove, il più delle volte non c'è nessuno...
Uso tutto il tempo il cruise semplicemente perché, altrimenti, se non c'è ventaccio, andrei oltre i limiti e il cruise mi aiuta, magari dopo 6/8 di guida a non farmi prendere dalla voglia imminente di arrivare a destinazione sforando i limiti.
Fine... per il resto, come per mappe, tft, fari a led, rotellone e chi più ne ha più ne metta, non servono a nulla se non a distrarsi.
Sull'auto li ho da ottobre dell'anno scorso... e, ripeto, se questi sitemi, che vanno dal parcheggiatore automatico alla guida praticamente autonoma, avessero lo scopo di farmi stare più rilassato/disattento, con me hanno l'effetto opposto.
L' IPA parcheggia e io sono in ansia che faccia qualche casino... e li fa... non temete.
Il cruise adattivo... si... voglio vedere se quello davanti frena... se voi siete così rilassati affidando la PROPRIA VITA ad un radar.
Il line assistant attivo... praticamente inutile perché o hai una vettura davanti a cui si aggancia, altrimenti è un continuo correggere destra/sinistra per cercare di far stare l vettura al centro perfetto della carreggiata... insomma... meglio che faccio io.
La differenza fondamentale è che questi sitemi me li sono trovati di serie... e quindi... ci sono... se sono in giornata ci gioco un po'... altrimenti faccio io, ma doverli pagare... e anche parecchio, mi farebbe sicuramente desistere dall'acquistali.

Dimenticavo... qualche hanno fa ho azzerato i punti sulla patente... e quindi esame da rifare... non vi dico... il teorico, più o meno, ma il pratico, per di più con un camion da patente C è stato un incubo... e ho seriamente rischiato di non passarlo.
E pensare che quando l'omino dell'autoscuola mi chiese se volevo delle ripetizioni di guida, gli ho riso in faccia.

[Mikey]

Quando mi sparo 700/800 km autostradali tutti filati per lavoro il cruise adattivo è fondamentale, non potrei mai piu fare senza. Anzi la mia volvo xc 60 ha una specie di pilota automatico che oltre a mantenere la distanza di sicurezza guida autonomamente la macchina, decelera in curva, riaccelera in rettilineo, la mantiene in centro corsia e, in caso di emergenza, scarta da solo gli ostacoli. Il sistema chiede solo che si mantengano le mani sul volante...per me è un aggeggio essenziale quando devo passare 8/9 ore filate in auto.

[aspes]

Originariamente inviata da Mikey

Quando mi sparo 700/800 km autostradali tutti filati per lavoro il cruise adattivo è fondamentale, non potrei mai piu fare senza. Anzi la mia volvo xc 60 ha una specie di pilota automatico auto.

io sono come flower 74, mi viene l'ansia. Se ho semplicemente il cruise e vedo avvicinarsi una macchina perche' vado piu' veloce lo levo. avere correzioni da parte della macchina che mi parcheggia da sola, corregge la traiettoria etc. invece che darmi tranquillita' mi manderebbe in acido totale. Non parliamo della moto

[flower74]

... e questo è un altro problema... alcune persone, da quando ci sono questi sistemi, si sono convinti di essere più rilassati alla guida e quindi di potersi sparare tapponi da 1000km al giorno come se fosse nulla... tanto ci sono gli adas.
E poi succedono i macelli... ahhh... no... perchè la macchina ti dice anche quando sei stanco e ti dovresti fermare. Siamo all' assurdo.