1250 dopo spenta NON PARTE PIU [THREAD N° 2]

[folagana]

@SamAdv

Direi che è opportuno non semplificare le cose.

Sei abbastanza esperto per capire che quando il relè (in italiano), relay (in inglese), e relais (in francese mi pare) chiude la 12 V c’è anche dal lato del motorino quindi a chi ci legge deve essere chiaro che l’attenzione la deve porre al massimo quando avvicina il cavo presumibilmente munito di morsetti che possono toccare il telaio in modo che mai e da nessun lato devono toccare una massa.

La sicurezza prima di tutto


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[folagana]

@ETABeta

Speriamo che risolvono velocemente, sappi che non c’è modo di distinguere se è il motorino, un contatto del motorino o il relay. Fagli provare tutto compreso a stringere le viti dei contatti del motorino


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[albatros1]

Ma riepilogando il problema mancata accensione di questa discussione è colpa del Relè????
Tutta sta storia di assistenza bmw che non sa cosa cambiare da che dipende?
Discussioni in paesi extra ue sempre su questo problema è poi basta sostituire un semplice relè che uno può anche portarselo dietro nel portaoggetti in caso si abbia sto malfunzionamento prende e in 20 minuti selo cambia ?
Colpa Di un semplice relè e i meccanico bmw non sanno cosa fare????
Se è così sono contento ma ho molti dubbi
https://www.ebay.it/itm/152795145629
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[mike78]

Se la soluzione è cambiare relè bisogna anche capire perché così tanti si bruciano.... Non penso sia una partita difettosa.... Vedremo quanto durano i nuovi sostituiti , sempre se sono uguali e non un modello nuovo più potente...

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[630]

Se il problema è effettivamente nel relè come sembra sarà una partita difettosa o semplicemente fatta al risparmio...ci sono state varie moto in passato a cui saltavano in modo cronico i relè di avviamento. C'è di buono che si tratta di un componente semplice ed economico, e può anche essere sostituito con uno generico di amperaggio equivalente

[Slim_]

Domanda:
ma se il cavo di potenza dal relè al motorino fosse di sezione più grossa, diciamo raddoppiata, non cambierebbe nulla ? Non è che per caso quel cavo non è in grado di portare tutti gli Ampère richiesti e mette in crisi il relè ?
Sempre ammesso che per avviare un 1250 sia necessario un amperaggio maggiore rispetto al 1200 (potrebbe essere) boohh

[folagana]

Niente di generico equivalente

Ci vuole quello Bmw se non altro per i contatti dell’eccitatrice

Comunque costa poco


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[RESCUE]

Ragazzi, non essendo in grado a prescindere e quindi non farei nulla, non sarebbe il caso di verificare quello che si scrive?
Qui se uno sprovveduto fa una manovra consigliata ed è sbagliata rischia di fare danni ben peggiori di avere la moto in panne.....

[Loooop]

Il sarto, francamente non m’è proprio passato per la testa di domandare se avessero gs1250 con problemi di avvio.

[RESCUE]

La settimana prox proverò a chiedere al mio.
Ma ho dei dubbi che lo dichiarino.

[folagana]

@RESCUE

concordo è molto pericoloso ed è meglio farselo spiegare de visu magari un giorno serva.

@mike78

non voglio ripetermi, rivedi lo schema che avevo allegato:
il cavo rosso su cui trovi la 12v e continuità con il polo positivo della batteria è perché e collegato alla batteria... ovvio.
il cavo nero è collegato al motorino di avviamento al suo polo POSITIVO.
Nel motore c'è il seguente circuito:

cavo nero
morsetto +
avvolgimento elettrico
morsetto -
cavo verso polo negativo della batteria

poiché l'avvolgimento del motore elettrico a corrente continua è CONTINUO (altrimenti il tuo motorino non funzionerebbe). Se prendi un qualunque motore DC e ci metti un tester di dirà che polo +e - sono in continuità

Quello che rilevi è normale...
hai provato a fare il test che ti ho detto? Hai avviato il motore con il tester collegato per leggere che fa quella tensione che leggi?

Ti sei fatto una domanda sul cosa serve quel relay?

@Slim
no la sezione del cavo non è un problema.... ed in ogni caso non sovraccarica il relay...

[Slim_]

Originariamente inviata da folagana

... la sezione del cavo non è un problema.... ed in ogni caso non sovraccarica il relay...

quindi SE il responsabile fosse il relè, non resta da pensare che alcuni non siano perfetti.

[mike78]

Si si hai ragione non avevo pensato al cavo che attaccato al motorino di avviamento fa massa e mi aveva confuso il fatto di trovare i 12v tra i due . Ora ho capito bene, grazie.

R1200GS My 2014
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[albatros1]

Io non sono un elettricista ma da come la vedo io se si fa ponte tra cavo nero in entrata sul relè ponte con cavo rosso in entrata nel relè il motorino avviamento gira
Se quadro acceso e moto in folle la moto SI accende
Ovviamente va fatto ponte e subito interrotto sennò il motorino continua a girare
Appena si percepisce che moto SI è accesa va staccato il ponte
Si potrebbe usare un contattore trifase
Spingere con un cacciavite sul contattore in modo che faccia contatto poi togliere subito il cacciavite in modo che il contattore torna a riposo e si stacca
Cioè usare il attacca stacca del contattore
Il contattore trifase ha tre entrate e 3 uscite
A NOI ne basta una entrata e relativa uscita
Spingendo con in cacciavite si fa attivare il contattore cioe passa la corrente da A a B e togliendo il cacciavite si auto stacca il ponte
GENI SI NASCE

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[Sputnik1969]

Si può fare anche così, certamente. Eviti di sicuro la sfiammata tra le mani ed il pericolo di fare corto col telaio (ammesso di saperlo collegare opportunamente). Certo che girare con un teleruttore trifase nel bauletto per paura di restare a piedi mi sembra un tantino esagerato. Non te la prendere eh!

[SamAdv]

@folgana

Se nel morsetto a valle connetti un ponte con capocorda, a contatti aperti, puoi toccare il telaio che non succede nulla. Fissi a valle e muovi a monte. O meglio. Ponte connesso a 87 e parte mobile sul 30. Quando richiedi l’avviamento ( a contatto inserito ovviamente ) poggi il ponte sul 30 ( a monte ) in tal caso non si riesce a toccare il telaio. A motore avviato molli il contatto con il 30, a questo punto anche se molli il ponte e questo tocca sul telaio, non accade nulla.


Inviato dal solito coso li...

[SamAdv]

@ mile78

Bè certo che trovi massa. L’87 è io contatto di potenza a valle del 30. Quindi è tale e quale al
30. Trovi massa ma in mezzo c è un indotto ( bobina ).

Se prendi una lampadina accade la medesima cosa. Il filamento conduce quindi riporta a massa, certo che in mezzo c’è un resistenza.




Inviato dal solito coso li...

[folagana]

Il problema è che il 99% delle persone che ci legge non è capace di seguire alcuni discorsi tecnici ma capisce bene che nel caso avesse questo problema sul galibier potrebbe riavviare la moto mettendo i due contatti in corto. Io quando mi è successo ho smontato il capo corda "nero" quello lato motorino e l'ho fatto toccare con quello rosso. Non potevo fare altrimenti perché non c'era spazio per usare il cavo con i morsetti da batteria. O meglio ho tentato ma con le sfiammate che ha fatto comunque ho rischiato di fare forse più danno perché è istintivo allontanarsi dal pericolo.

al di là delle pura teoria vi consiglio di pensarci prima a come fare, il mio metodo ha funzionato ed è stato più sicuro di usare il cavo batteria... in quella moto, nella mia RS non ho visto se c'è più spazio ma mi aspetto che sia come nel GS. Ci si può portare appresso anche 10 cm di cavo da batteria spellato al capi e farlo contattare in caso di emergenza sapendo che sfiamma un pò e fa paura. Bisogna essere preparati.

Io ripeto quando mi è successo, ho smontato il contatto ed il dado lato nero e l'ho fatto contattare con quello rosso... ha funzionato ma ero pronto alla sfiammata.

[GIGID]

Originariamente inviata da folagana

....ma capisce bene che nel caso avesse questo problema sul galibier potrebbe riavviare la moto mettendo i due contatti in corto.....

Direi che il Galibier è uno dei pochi posti dove il GS partirebbe bene a spinta ...




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[Dfulgo]

Originariamente inviata da GIGID

Direi che il Galibier è uno dei pochi posti dove il GS partirebbe bene a spinta ...




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[BIONDA ON]
... eh dipende, se stai salendo è peggio...
[BIONDA OFF]

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[SamAdv]

Dubito che il problema sia il relè.

La sezione cavi è sufficiente per portare la corrente necessaria. La teoria vuole 5A a mm2.

In ogni caso tutta la linea, dalla batteria al motorino deve essere di pari area al fine di non creare strozzature.


Inviato dal solito coso li...

[SamAdv]

Chi non ne capisce, non sa, non padroneggia la materia, si astiene dal metter mano. si tocca solo se si sa quel che si sta facendo. Ovviamente... non credo sia necessario dirlo, siamo tutti grandi abbastanza.

Almeno, mio punto di vista.


Inviato dal solito coso li...

[Slim_]

il discorso regge, ma quando "uno" è in mezzo al nulla, il telefono non prende, non c'è passaggio e.... la moto non parte, potrebbe fare una caxsata (per disperazione).
QUINDI MOLTO MEGLIO NON FARE PONTI SE NON SI SA BENE.
Io che ne capisco poco, ma non proprio "nulla", non ho ancora capito se i due contatti da ponteggiare sarebbero quelli ai due dadi indicati con 1 nella foto, oppure uno dei due (quale ?) col positivo batteria

[ETABETA57]

Scusate ma...per quanto mi riguarda quello che avete scritto è arabo e non mi permetterei mai di fare tentativi di cui non conosco le conseguenze. Ammetto la mia ignoranza, spero la concessionaria mi risolva il problema...
Per me la moto è relax e quando la prendo anche solo per un giretto di 50 km vorrei poterlo fare serenamente

[RESCUE]

Originariamente inviata da ETABETA57

.....non mi permetterei mai di fare tentativi di cui non conosco le conseguenze.....

Anche perché poi così chiari non sono stati, in più c’erano delle discordanze.....

Ahahahahah se state a sentir tutti la moto o non la acquistate o la lasciate nel box...