VR su Ducati e Stoner

[romargi]

Originariamente inviata da bigzana

...
a meno che non si voglia considerare la carriera dei due SOLO riferita al periodo in Ducati o da quando l'australiano è diventato competitivo nella Motogp...

Se consideri il periodo in cui Stoner ha corso in moto GP vedrai che in quel periodo è stato colui che ha vinto di più.
Il primo titolo lo avrà vinto per congiunzioni astrali ma anche gli anni successivi, pur con una moto di merda, ha ottenuto sempre ottimi risultati!
Ti pare poco?

Poi se si vogliono tirare in ballo i titoli di Rossi in 125,250 e 500 nessuno li mette in discussione. Ma nel periodo in cui Rossi ha corso insieme a Stoner, se le è regolarmente prese sia dall'Australiano che da Lorenzo.

Ed ora spara merda sugli altri...

[bigzana]

Originariamente inviata da romargi

Se consideri il periodo in cui Stoner ha corso in moto GP vedrai che in quel periodo è stato colui che ha vinto di più.

ecco.
appunto.

della serie contiamo solo quando vinco io.
per inciso, Valentino in 20 di carriera ha vinto in 125,250,500 (a due tempi), Motogp 800 e 1000 (quattro tempi).
praticamente ha vinto con tutte le moto, per tecnica costruttiva e cilindrata, con il quale ha corso.

può bastare?

Ed ora spara merda sugli altri...

gli altri chi?

evidenziare la frase, please.

perchè dire "riguardando la telemetria, ancora oggi, non mi capacito di come facesse Stoner" e "oggi, anche lui con quella moto lì arriverebbe sesto",
non mi sembra proprio sia "sparare merda".

[feromone]

A me sembrano tutti delle vecchie zitelle dal parrucchiere ahahahahah!
Acide e maligne nel loro blablablablabla cicicicicicicici ahahahaahh!

1100 GS forever

[Roberbero]

Dire che più di 6° non farebbe è stato un errore.

I fatti sono che, anche togliendo la stagione 2007, Stoner ha vinto la penultima gara in Ducati, mentre 6 mesi dopo Rossi non ci ha combinato niente.
E sopratutto non ha sviluppato niente, le prestazioni non sono migliorate di niente.
L'esperienza Ducati per Rossi è stata fallimentare sia come pilota che come collaudatore.
Dire che dopo 3 giri hai capito che la moto era un cesso non vuol dire niente, ha detto la stessa cosa quando salì sulla Yamaha, ma poi ci vinse la prima gara.

Questo non toglie nulla alle qualità di Rossi, 9 titoli non li vinci per caso, e tuttora è un ottimo 3°-4°, ma non è carino denigrare un pilota e sopratutto una moto, perchè con quella moto qualcuno, uno solo, ha fatto meglio di tè.

Non eravate fatti l'una per l'altro, l'età avanza e la concorrenza è migliorata, non c'è niente di male. Sei stato al top per 10 anni, nessuno lo nega, ma adesso non ti arrampicare sugli specchi.

[1Muschio1]

Che poi dicendo che Stoner era unico ... Direi che come complimento sia oltre ogni aspettativa ... Ma che due maroni ... Hahaha!

[bigzana]

Roberbero, te tu c'hai ragione.

un nove volte campione del mondo di motociclismo (ma varrebbe anche se lo facesse Stoner, eh) dà un giudizio tecnico su una moto che E' una ciofeca (il fatto che uno solo ci abbia vinto, poi, è abbastanza sintomatico) e su un pilota che, ancora oggi, lo sbalordisce leggendone i dati della telemetria, ed arrivi tu e dici che NON VUOL DIRE NIENTE.

ok.

[Roberbero]

Il problema non è la competenza di Rossi, tutti insieme quà dentro non arriveremo alla sua di quando correva in 125 o in minimoto.
Si discute sulla sincerità di quelle dichiarazioni.
E' davvero quello che pensa o lo dice per altri motivi?

Se uno guardava la telemetria di Wecom, rimarebbe sbalordito lo stesso, Rossi non ha fatto una curva o una staccata regolare, per fortuna direi.

Rossi in Ducati non era quello di Wecom 2004.
Adesso capisco che un pilota e un campione in particolare, questa cosa non la può ammettere neanche per se stesso, sennò non sarebbe un campione.
E' normale pure dare la colpa ad altri o al mezzo. Lo farebbero tutti.
Però vista da fuori questa dichiarazione non è bella da sentire.

[bigzana]

Originariamente inviata da Roberbero

E' davvero quello che pensa o lo dice per altri motivi?

e quali motivi avrebbe per non esserlo?

avresti cambiato idea se avesse detto che, dopo i tre giri famosi, è entrato dentro al box, ha tirato giù la serranda ed ha detto che la moto era una ciofeca, senza telaio, che faceva due carate quando curvava e si è sentito rispondere "ma dai Valentino, ti sbagli. con questa moto noi ci abbiamo vinto fino a ieri", proprio come se avesse parlato con uno qui dentro?

avrebbe fatto la differenza se ti avesse detto che per 7/8 mesi ha insistito perchè sviluppassero cose diverse ma nessuno l'ha fatto fino ha che lui sbottò in TV, iniziò ad uscire la voce che se ne voleva andare e quindi, dopo aver perso un anno, iniziarono gli sviluppi pure in ritardo, con pochi test a disposizione, senza sapere bene che strada prendere, tutte scelte che compromisero anche l'andamento dell'anno successivo, e anche dello scorso?

tutte le moto sono dei pezzi di ferro, la differenza sta in chi ci lavora sopra.

e quando dice certe cose, di sicuro non pensa al pezzo di ferro.

altro che essere carino.

mica sta parlando di una con cui deve andare al ballo della scuola.

[fiulet]

Mi piacerebbe tanto trovarlo in sbk
ma mi sembra un po' fighetto
finirebbe bene la carriera,invece in motogp 2 anni con ducati e lo scorso con yamaha fanno 3 anni persi. e il prossimo sarà il 4°.....



fiulet

[Roberbero]

Se corre fà bene a rimanere in motogp, è ancora al vertice anche se non è più il migliore. E' ancora bello da vedere.
Se si ritirava nel 2010, per la sua immagine, era comunque meglio.
Si ritirava da vincente. Da questo punto di vista Stoner ha fatto una scelta migliore.

[Roberbero]

e quali motivi avrebbe per non esserlo?

Mi paiono evidenti.
Hai fallito e cerchi una scusa. La colpa è degli altri. Mi ricorda il miglior Biaggi.

Hai sbagliato ad andare in Ducati? Non ti piaceva essere la seconda guida in Yamaha, in Ducati ti pagavano bene e ci sei andato.

Ducati per Rossi ha fatto tantissimo, anche perchè se falliva sapeva che la colpa sarebbe stata solo sua.
Modifiche al motore, telaio nuovo etc etc.
I risultati non saranno venuti, ma non può dire che non hanno fatto quello che diceva. Il problema era che diceva cose sbagliate.
Hanno fatto pure troppo ottenendo solo di perdere la rotta.

Per Stoner non c'erano i soldi neanche per le nuove carenature, e non è una battuta.

[bigzana]

ahahahah...
questo mi era sfuggito!!!!

Originariamente inviata da Roberbero

Mi paiono evidenti.
Hai fallito e cerchi una scusa. La colpa è degli altri. Mi ricorda il miglior Biaggi.
Hai sbagliato ad andare in Ducati? Non ti piaceva essere la seconda guida in Yamaha, in Ducati ti pagavano bene e ci sei andato.

embè?
non può considerarlo comunque un errore?
oltretutto, questo dovrebbe essere in risposta a quelli che dicono che corre per i soldi.
evidentemente non sono tutto, per lui.

Ducati per Rossi ha fatto tantissimo, anche perchè se falliva sapeva che la colpa sarebbe stata solo sua.

questa poi, te la evidenzio!!
tu non hai idea cosa sia stato, in termini di marketing, Valentino Rossi per la Ducati, pur con tutte le figure di merda che han fatto insieme.
ti basti guardare quanta visibilità ha avuto quest'anno con Dovizioso e gli stessi risultati.

Il problema era che diceva cose sbagliate.
Hanno fatto pure troppo ottenendo solo di perdere la rotta.

FORSE.
però aspettiamo di vedere come sarà fatta la moto quando tornerà ad essere vincente.
se con l'accrocchio di carbonio come telaio, o cun una cosa più simile ad una giapponese.

Per Stoner non c'erano i soldi neanche per le nuove carenature, e non è una battuta.

e questo sarebbe colpa di Valentino?
o magari del ragazzo di Kurrikurri che non aveva abbastanza coglioni per imporsi?

[Roberbero]

perchè dire "riguardando la telemetria, ancora oggi, non mi capacito di come facesse Stoner" e "oggi, anche lui con quella moto lì arriverebbe sesto",
non mi sembra proprio sia "sparare merda"

Lo è, denigri la moto per giustificarti e ti contraddici dicendo che non capisci come faceva a guidare in quel modo ma tuttavia otterebbe i tuoi stessi risultati lo stesso.

Il problema per Rossi è che Stoner non guida come lui o come Dovizioso.

[Grande_Jo]

Tanto ognuno rimarrà della propria idea, chiaramente giusta......
Nessuno di noi ha, a mi.o modo di vedere, elementi per dire chi è meglio o peggio.
Il bar a volte non è per portare la GS ma dietro la tastiera!
...detto questo, non per chi è a favore, ma per l'analisi fatta, mi sembra che il Grandezana sia quello più lucido ed obiettivo....imho, chiaramente.....

Secondo me Rossi è nella fase in cui per continuare a giustificare e giustificarsi degli scarsi risultati degli ultimi 3 anni deve per forza dare la colpa a qualcuno ... Prima era Ducati ora è Burgess , domani chi lo sa ... I nove titoli non glieli toglie nessuno , ma diamine , un po' più di fair play nei confronti degli avversari potrebbe usarlo ... A Rossi , Stoner nn è mai andato giù perché spesso e volentieri le ha prese dal canguro che oltre tutto guidava un mezzo inferiore ...( Ducati ) . Ora si metta l animo in pace e se il prossimo anno sarà ancora in grado di vincere che lo dimostri !


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[bigzana]

Originariamente inviata da valeleon71

ma diamine , un po' più di fair play nei confronti degli avversari potrebbe usarlo ...

infatti...

di Marquez parla un gran bene.
di Lorenzo anche.
Pedrosa, addirittura, ha detto che si meriterebbe un mondiale e "vorrebbe" chiedere a Lorenzo e Marquez di lasciarlgiene vincere uno.
di Stoner ne ha lodato le carateristiche di guida con la Ducati.

Dicevi?

[feromone]

Meglio di un dattilografo.....160 QUOTAZIONI al minuto eheheheheh!

1100 GS forever

[bigzana]

e pensa che non sono nemmeno studiato!!!

[Roberbero]

tu non hai idea cosa sia stato, in termini di marketing, Valentino Rossi per la Ducati, pur con tutte le figure di merda che han fatto insieme.

Ducati era vendita, quindi l'ingaggio di Rossi può anche essere visto in quest'ottica.

Dal punto di vista marketing, ma sopratutto di immagine è stata invece una stronzata galattica.
Come si fà a prendere un pilota che se và bene e vince è merito suo, se invece va male è colpa della moto?
Parlo da tifoso non da vecchio azionista Ducati, che purtroppo non ero.

Infatti tutti, anche mia nonna, quando c'era Stoner dicevano "La Ducati è la moto migliore", con Rossi e dopo tutti a dire "La Ducati è un cesso"

Bella mossa di marketing, non c'è che dire.

[Roberbero]

Pedrosa, addirittura, ha detto che si meriterebbe un mondiale e "vorrebbe" chiedere a Lorenzo e Marquez di lasciarlgiene vincere uno.

Tutti froci col culo degli altri.

[bigzana]

Originariamente inviata da Roberbero

Tutti froci col culo degli altri.

Ovviamente, era una battuta.
E direi che fosse rivolta a quei due perché lui, difficilmente potrà lasciargli qualcosa di proposito.

Ma se dice A, e perché ha detto A.
Se dice B, e perché ha detto B.

[Gekkonidae]

Roberbero, la ducati è la moto migliore, solo nel 2007 lo dicevano... (e infatti il titolo lo vinse solo quell'anno).

Il compenso di Rossi in ducati, è stato pagato da Marlboro. e sempre grazie a questo "matrimonio" ducati è riuscita a tirare avanti la baracca motogp.

[Roberbero]

Le gare con Stoner le ha vinte sempre, il mondiale solo uno.

La Ducati, da quello che ho letto qui, è sempre stata considerata la moto migliore e con la migliore elettronica.
Poi dal 2011 tutti a dire che è un cesso.

Ma a parte QdE, che bene o male è formata da appassionati, il sentire comune, parlo del bar e della buonanima di mia nonna, grandissima tifosa di Rossi, motivo per cui a me i tifosi di Rossi stanno comunque simpatici, la moto è diventata un cesso dal 2011.

[Gekkonidae]

Si può essere, non lo nego.
Probabilmente dico IO che fosse la miglior moto, anzi no, io non dico così... Secondo me è stata la moto più potente e veloce sul dritto, con le gomme migliori, solo nel 2007, e con un GRAN PILOTA kamikaze. Per il resto mi faceva cagare allora come oggi. Ma non sono un tifoso da bar, ne dell'uno ne dell'altro. Ovviamente per me a qualità non c'è paragone, anche se oltre ogni mia più rosea aspettativa entrambi.

Detto questo, reputo il commento di Rossi un complimento alle capacità di Stoner, ma capisco anche benissimo cosa intendesse riguardo all'oggi e al 6° posto.

Gekko te su che te ne intendi di moto ... :-))


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