Il nuovo boxer ai raggi X! - Pagina 3 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

PATERNATALIS · 12-02-2013, 19:15

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Originariamente inviata da Goemon

E' un oggetto stupendo, complimenti a chi ha saputo tenerlo comunque compatto.
Ma lo avvicino più ad un orologio alta gamma con movimento raffinato piuttosto che ad un "motore da moto" che deve (poter) affrontare lunghi viaggi senza intoppi e su cui poter mettere all'occorrenza le mani.

Gli ultimi boxer su cui si potevano mettere le mani in viaggio , e non in tutti i casi, hanno smesso di farli circa 30 anni fa.....io ne ho uno, e me lo tengo stretto. Adesso serve il carro attrezzi anche per le luci del fanale posteriore se non te ne fossi accorto.....

aspes · 13-02-2013, 10:52

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Originariamente inviata da nicola66

usure ai cilindri con tutto l'olio che si son sempre mangiati sarebbe stata da ridere.

dai, lo sai che centra proprio poco.Peraltro ho constatato personalmente che il consumo olio si azzera praticamente dopo un po' di km, non ci credevo, la mia a 46000 km non ne consuma quasi piu' niente.
tornando al tema, capisco che e' un po' specialistico, ma mi piacerebbe sapere qualcosa di questo nuovo trattamento superficiale e presunti vantaggi.

13-02-2013, 11:00

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Originariamente inviata da aspes

.......non ci credevo, la mia a 46000 km non ne consuma quasi piu' niente........

curiosità,
hai una teoria su questo??

Boxerfabio · 13-02-2013, 11:06

assestamento perfetto tra cilindro e pistone?

simonetof · 13-02-2013, 11:14

Mancanza totale di olio nel motore???

PietroGS · 13-02-2013, 11:15

E' risaputo che il boxer finisce il "vero rodaggio" intorno ai 40/50.000..... e dopo e' tutta un'altra musica.....

mengus · 13-02-2013, 12:53

il mio vecchio GS1200 consumava 1 kg ogni 5000 km. dopo i 40.000 ne consumava si e no 100 grammi. a 80.000 fra un cambio e l'altro (10000km) zero!!! ci stento a credere pure io

bobo1978 · 13-02-2013, 13:06

Se faranno un 1200S con sto motore,vuoi che una leggera iniezione di cavalli un gliela fanno??

aspes · 13-02-2013, 14:01

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Originariamente inviata da sartandrea

curiosità,
hai una teoria su questo??

no, ma come leggi ci sono parecchi riscontri al riguardo. E la cosa mi stupisce anche alla luce delle conoscenze moderne per cui il rodaggio puo' essere limitato si e no a un pieno di benzina. Posso dire che su tutte le jap le prestazioni erano identiche dal primo minuto di funzionamento, mentre il boxer l'ho sentito migliorare fino a oltre 30.000 km . Forse guadagna scorrevolezza su tutta la trasmissione che e' un po' piu' "piena di roba" di una moto a catena, ma questo col consumo olio non ha niente a che vedere.
Io ne ho sempre consumato fin da nuova 1 kg ogni 10.000 km, adesso sono a meno della meta', tenendo sempre come mia consuetudine il livello vicino al minimo (che fa la differenza con tutti i motori se vuoi consumare poco olio causa sovrapressioni interne).

zangi · 13-02-2013, 14:22

Anche i precedent boxer si comportano cosi`..

nico62 · 13-02-2013, 15:04

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Originariamente inviata da Roberbero

inoltre hanno alzato i cilindri che non guasta..................

e cosi l' unico vantaggio che poteva portar avanti un progetto cosi vecchio va a farsi ciavare....

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Originariamente inviata da Roberbero

per non parlare della frizione che per aprirla non devi smontare mezza moto.

è si... qui siamo andati avanti con la tecnologia....

nicola66 · 13-02-2013, 15:17

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Originariamente inviata da nico62

e cosi l' unico vantaggio che poteva portar avanti un progetto cosi vecchio va a farsi ciavare....

ma hanno eliminato l'alternatore da auto che stava al secondo piano.

mary · 13-02-2013, 15:27

aspes:

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tenendo sempre come mia consuetudine il livello vicino al minimo (che fa la differenza con tutti i motori se vuoi consumare poco olio causa sovrapressioni interne).

...non mi trovi d'accordo!
Con l'olio al minimo viaggi come se avessi 3,5 lt.di olio invece di 4 lt ( se 4 lt. sono la massima quantità di olio motore, come da libretto ).
Questo " concetto di viaggiare con l'olio al minimo non l'ho mai capito; inoltre, con una quantità inferiore di olio, la sua temperatura sarà sempre, più elevata.
Personalmente porto l'olio sempre alla tacca massima, a caldo.

nico62 · 13-02-2013, 15:32

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Originariamente inviata da nicola66

ma hanno eliminato l'alternatore da auto che stava al secondo piano.

ha si vero.....motivo in più per abbandonare il vecchio progetto....
chissa se terranno botta i "nuovi
" regolatori" il campo è campo nè-...

markiz · 13-02-2013, 15:36

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Originariamente inviata da nico62

e cosi l' unico vantaggio che poteva portar avanti un progetto cosi vecchio va a farsi ciavare....

è si... qui siamo andati avanti con la tecnologia....

Vabbè che si sta' cazzeggiando ma, nico62, c'è qualcosa che ti va bene???

nico62 · 13-02-2013, 15:45

Markiz in che senso?

esprimo la mia opinione...ti pare? a questo punto, manca un supporto di banco i cilindri son più alti di un bici frontemarcia inclinato in avanti , l' ingombro laterale è pressochè lo stesso...che senso ha portar avanti questa architettura se non per nosltalgici solleticati dalla tecnologia?

aspes · 13-02-2013, 15:47

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Originariamente inviata da mary

aspes:

...non mi trovi d'accordo!
Con l'olio al minimo viaggi come se avessi 3,5 lt.di olio invece di 4 lt ( se 4 lt. sono la massima quantità di olio motore, come da libretto ).
Questo " concetto di viaggiare con l'olio al minimo non l'ho mai capito; inoltre, con una quantità inferiore di olio, la sua temperatura sarà sempre, più elevata.
Personalmente porto l'olio sempre alla tacca massima, a caldo.

ne abbiamo parlato un miliardo di volte. Il motore funziona perfettamente con meno di 2 litri di olio, le case (tutte!)ne mettono il doppio di quanto serve con lo scopo fondamentale di preservarsi da chi non lo guarda MAI. Se mettessero quel che serve e dovessi controllarlo una volta non dico alla settimana, ma al mese, meta' moto e 3/4 delle auto fonderebbero allegramente mentre la signora porta i figli a scuola.
La temperatura piu' elevata non e' mai un problema per mezzo litro in piu' o in meno, anzi, i tecnici dei lubrificanti dicono che portare ogni tanto l'olio oltre i 120 gradi e' utile a rigenerarlo dalle componenti volatili che lo inquinano.
Infine, come abbiamo detto tante volte, piu' olio c'e' e piu' sovrapressione interna si genera, a maggior ragione con il boxer (meno con un 4 cilindri che ha i pistoni in movimento sfalsato), con il risultato di scoppiare paraoli, aumentare le dissipazioni di potenza interne e far fare delle belle bevutine di olio liquido alla cassa filtro tramite il sistema di ricircolo se stai ad alto regime. Il tutto con conseguente impiastramento di corpi farfallati, candele, fasce elastiche e camere di scoppio.
Una volta con la fiat ritmo in fuorigiri in discesa autostradale , era il 1982, ho fatto ingurgitare per sovrapressione almeno un litro dal carburatore dalla cassa filtro, sembrava che avessi fatto i fumogeni della macchina di 007....
aggiungo che tanti anni fa, avevo una auto bmw 320 6 cilindri che praticamente andava a miscela. I mecca bmw mi dissero: tieni il livello basso e controllalo frequentemente ma tienilo basso. COnsumo ridotto di 2/3 immediatamente.

l'olio e' incomprimibile, l'aria no, se levo mezzo litro di olio l'aria ha mezzo litro in piu' di spazio per comprimersi al discendere dei pistoni, e la pressione interna cala drasticamente

nico62 · 13-02-2013, 15:59

a me i motori che mangian olio stan sulle balle a prescindere, livello basso o giusto che sia.....

i motori che mi piacciono sono quelli che al cambio olio metti a metà il livello e al cambio sucessivo l' olio è ancora a metà...se non è cosi qualcosa non và!

mary · 13-02-2013, 16:06

eeeeeeeeeeeeeesatto!

simonetof · 13-02-2013, 16:10

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Originariamente inviata da nico62

a me i motori che mangian olio stan sulle balle a prescindere, livello basso o giusto che sia.....

i motori che mi piacciono sono quelli che al cambio olio metti a metà il livello e al cambio sucessivo l' olio è ancora a metà...se non è cosi qualcosa non và!

Non comprerai mai un Boxer BMW allora!!

aspes · 13-02-2013, 16:14

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Originariamente inviata da nico62

a me i motori che mangian olio stan sulle balle a prescindere, livello basso o giusto che sia.....

i motori che mi piacciono sono quelli che al cambio olio metti a metà il livello e al cambio sucessivo l' olio è ancora a metà...se non è cosi qualcosa non và!

sai bene cosa significa avere i cilindri orizzontali accoppiati a un raffreddamento ad aria,e magari parcheggiare sul laterale.
certi limiti fisici sono quelli e basta.

nico62 · 13-02-2013, 16:18

non è vero! il 1200 my2010 che ho avuto non ciucciava una lacrima...fortuna? buon rodaggio? non lo sò, segno però che gli accoppiamentoi precisi si possono fare....

altro caso prendi le GW 6cl contrapposti manco le 1500 mangiano un filo di olio Aspes..

il wiz · 13-02-2013, 16:27

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Originariamente inviata da nicola66

continuano a non voler mettere un terzo cuscinetto di banco tra le 2 bielle.
vibrerebbe un po' meno.

E a che servirebbe ? TUTTI i bicilindrici con cilindri contrapposti hanno un solo perno su cui affiancate sono imbullonate le due teste di biella.

Meccanicamente la soluzione migliore è sempre quella più efficiente,più semplice e meno costosa.

Oh tutti ingegneri progettisti quelli che hanno adottato questa soluzione, mica gente che scrive sui forum come noi

mary · 13-02-2013, 16:30

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Oh tutti ingegneri progettisti quelli che hanno adottato questa soluzioni, mica gente che scrive sui forum come noi

...mica staranno a pettinare le bambole..., ...o sì...?

nicola66 · 13-02-2013, 16:33

tutti quali?
tolta la citroen 2cv non mi risulta ci siano altri boxer bicilindrici sul pianeta.

ci sarà un motivo.