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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-12-2012, 18:43   #51
cobra65
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Originariamente inviata da sartandrea Visualizza il messaggio
non mi sembra un esercito di moto, ne tanto meno un esercito di proprietari pentiti.......
Infatti... lascia che dicano...

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Tra la via Emilia e il west...
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Vecchio 01-12-2012, 18:43   #52
Hedonism
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Originariamente inviata da Rafagas Visualizza il messaggio
A qualche amico comune fischieranno le orecchie!?
non e' colpa sua.... o almeno no del tutto....

e che gli altri concessionari (bmw e yamaha) gli hanno rimbalzato la permuta... insomma non e' che avesse molte scelte
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Vat a lett, strosia not!

Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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Vecchio 01-12-2012, 19:25   #53
Massimo54
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tanto per chiarire, è evidente che si tratta di una buona moto ma è altrettanto evidente che chi se ne frega? secondo punto, andare sul sito della MTS o dell'altro fenomeno CT (ammesso che esistano) a spiegare che il GS è meglio non è particolarmente elegante e non si fà, a buon intenditor..............
__________________
Ciao
Massimo
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Vecchio 01-12-2012, 19:56   #54
CISAIOLO
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Di siti in cui si parla di moto ce ne sono tanti e se tu provassi ad andare nel sito della MTS ti renderesti conto che di moto di altre marche ne parlano educatamente e non ne sparlano come qualche "fenomeno" qua dentro.Poi non credo sia tuo potere dire agli altri dove devono andare a scrivere,o credi che per il fatto che tu abbia la superlativa GS 1200 ti sia dato questo potere.
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Vecchio 01-12-2012, 20:09   #55
sartandrea
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Originariamente inviata da Massimo54 Visualizza il messaggio
........ secondo punto, andare sul sito della MTS o dell'altro fenomeno CT (ammesso che esistano) a spiegare che il GS è meglio non è particolarmente elegante e non si fà, a buon intenditor..............
c'è un motivo perché QdE è uno dei forum motociclistici più frequentato, variegato e pure divertente.......non è un caso.....
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Vecchio 02-12-2012, 08:31   #56
ugo
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Ducati Multistrada 1200 = grande motore.
Il resto....un po' meno grande.

Piccoli particolari che richiederebbero una maggior attenzione in una moto da circa 20.000 euro:
-Plastiche: se molto esposte al sole, si scolorano e tendono ad "imbarcarsi". In particolare gli sportellini del vano-fusibili e del vano portaoggetti presenti in zona cruscotto;
-Gommino leva cambio: dopo pochissimo tempo (o chilometri) si taglia/consuma e deve essere sostituito;
-Paracalore scarico (un "volgare" pezzo di lamiera): in origine nero opaco, dopo poche migliaia di chilometri assume una colorazione marrone-violaceo. Molti lo hanno riverniciato con vernici per alte temperature (qualcuno utilizzando una bomboletta spray) e hanno risolto il problema. Impossibile lo stesso intervento a cura del costruttore?
-Gommino del cavalletto centrale (optional): dopo un paio di volte che si utilizza la moto, è completamente "cotto" e il cavalletto "batte" contro il fermo posto sul catalizzatore, provocando un poco gradevole rumore di ferraglia.

Assolutamente inaccettabile, a mio parere, l'assistenza post vendita da parte della casa costruttrice che, anche in presenza di errori/difetti progettuali già accertati, nulla comunica alla clientela:
-Le gomme, montate di serie sono di caratteristiche costruttive inferiori (codice pneumatico) a quelle riportate sulla Carta di Circolazione. Facilmente immaginabili le conseguenze in caso di controlli da parte delle FF.OO o, peggio, nel caso venisse rilevato dalla compagnia assicurativa in occasione di incidenti.
-Freno posteriore inesistente. Ducati, accortasi dell'errore progettuale, ha predisposto un kit (diversamente dimensionato rispetto a quello di serie) che comprende la pompa dell'olio e le relative tubazioni che comandano le pinze del freno. Il kit dovrebbe essere sostituito in garanzia.
-Il liquido di raffreddamento, utilizzato nelle moto nuove consegnate alla clientela, risulta altamente corrosivo al punto che sembrerebbe accertata la corrosione delle "teste", con conseguenti fessurazioni, dopo poche decine di migliaia di km percorsi.
-Non escludo ci possano essere altri difetti già accertati, ma dei quali non ne sono ancora a conoscenza.

Solo tramite una assidua consultazione dei vari forum (non ufficiali) presenti sul web, il cliente viene a conoscenza di quanto sopra esposto. Ma ciò che, a mio parere, indispone maggiormente, è sapere che per quei difetti Ducati ha inviato una circolare ai Concessionari specificando di provvedere in merito, con interventi in garanzia, solo a fronte di esplicita richiesta da parte del cliente (che, però, non viene informato).

Personalmente non mi limito alla valutazione del "pezzo di ferro" acquistato, ma considero l'assistenza post vendita una componente molto importante per la definizione della qualità di un prodotto e, nel caso specifico, posso solo ripetere: "MTS 1200 = grande motore. Punto."

P.S. Ho utilizzato il condizionale nel dire che "il Kit dovrebbe essere sostituito in garanzia", perchè molti concessionari non lo fanno, sostenendo che è perfettamente inutile in quanto non risolve minimamente il problema.
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Vecchio 02-12-2012, 08:44   #57
Don57
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Originariamente inviata da michele2980 Visualizza il messaggio
Operazione riuscita in pieno ......se l intento era muovere l economia
potevamo mica muovere solo l'economia tedesca con i GS... anche questi discretamente disponibili sul mercato dell'usato... sarà perchè adesso ci vuole con teste ad acqua?
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Vecchio 02-12-2012, 08:53   #58
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Originariamente inviata da andrew1 Visualizza il messaggio
Ducati ha perso una ottima occasione per rifarsi dalla sua nota nomea (il modello peraltro è valido), ed ha cannato un altra volta.
In questo senso, ben venuta Audi.

Invece secondo me è da tenere monitorata la KTM come moto antiGS ...
Cannato? Ma di che moto stai parlando?

Concordo su KTM che mira decisamente alla GS, mentre la MTS ha ovviamente caratteristiche diverse.
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Vecchio 02-12-2012, 08:54   #59
brontolo
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ducati (..)
il resto.... (..)

assolutamente inaccettabile, a mio parere, l'assistenza post vendita da parte della casa costruttrice che, anche in presenza di errori/difetti progettuali già accertati, nulla comunica alla clientela:
Minkia! Ma è tutto vero o sono chiacchere da forum?
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Vecchio 02-12-2012, 09:07   #60
ugo
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Non è mia abitudine "parlare per sentito dire".
Esperienza diretta.
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Vecchio 02-12-2012, 09:16   #61
Don57
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Originariamente inviata da ugo Visualizza il messaggio
Non è mia abitudine "parlare per sentito dire".
Esperienza diretta.
hai provato la nuova? Parecchi dei problemi che citi dovrebbero essere stati risolti. Del resto, le previsioni sull'affidabilità dell'MTS erano assolutamente disastrose essendo un modello completamente nuovo, ma mi sembra di capire che, a parte l'incognita concessionaria, non ci siano problemi sostanziali.

Ma a te, il freno posteriore l'hanno sostituito o no?
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Vecchio 02-12-2012, 09:18   #62
brontolo
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Come 'non ci sono problemi sostanziali'? ZK! Corrosione delle teste! Cos'è???'
E le gomme non a codice?????? Anche questo è gravissimo!

Altra cosa, comune ad altri marchi, è lo smaronamento con il concessionario per ottenre quello che è giusto! Ma questo è comune a molti marchi e dipende in parte dalle persone!
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.

Ultima modifica di brontolo; 02-12-2012 a 09:20
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Vecchio 02-12-2012, 09:26   #63
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Originariamente inviata da Pulcino Pio Visualizza il messaggio
Come 'non ci sono problemi sostanziali'? ZK! Corrosione delle teste! Cos'è???'

E le gomme non a codice?????? Anche questo è gravissimo!
Ugo, che parla per esperienza diretta, usa il condizionale:
"-Il liquido di raffreddamento, utilizzato nelle moto nuove consegnate alla clientela, risulta altamente corrosivo al punto che sembrerebbe accertata la corrosione delle "teste", con conseguenti fessurazioni, dopo poche decine di migliaia di km percorsi."
Nessuno dei miei amici con l'MTS ha avuto il problema, ma non essendo esperienza diretta, non l'ho citato. A Ugo peraltro non è capitato, altrimenti ce lo avrebbe detto.

Il codice sbagliato delle gomme (ora W fino a 260 kmh, mi sembra di ricordare) è stato risolto già durante la prima serie.
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Ultima modifica di Don57; 02-12-2012 a 09:28
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Vecchio 02-12-2012, 09:29   #64
ugo
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Originariamente inviata da mdon Visualizza il messaggio
hai provato la nuova? Parecchi dei problemi che citi dovrebbero essere stati risolti. Del resto, le previsioni sull'affidabilità dell'MTS erano assolutamente disastrose essendo un modello completamente nuovo, ma mi sembra di capire che, a parte l'incognita concessionaria, non ci siano problemi sostanziali.

Ma a te, il freno posteriore l'hanno sostituito o no?

Non ho provato la nuova.
La mia è esperienza è con unl modello metà 2011.
Il freno posteriore non mi è stato sostituito per i motivi già detti.
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Vecchio 02-12-2012, 09:47   #65
ugo
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Originariamente inviata da mdon Visualizza il messaggio
Ugo, che parla per esperienza diretta, usa il condizionale:
"-Il liquido di raffreddamento, utilizzato nelle moto nuove consegnate alla clientela, risulta altamente corrosivo al punto che sembrerebbe accertata la corrosione delle "teste", con conseguenti fessurazioni, dopo poche decine di migliaia di km percorsi."
Nessuno dei miei amici con l'MTS ha avuto il problema, ma non essendo esperienza diretta, non l'ho citato. A Ugo peraltro non è capitato, altrimenti ce lo avrebbe detto.

Il codice sbagliato delle gomme (ora W fino a 260 kmh, mi sembra di ricordare) è stato risolto già durante la prima serie.
-"Il kit dovrebbe essere sostituito in garanzia". Ho usato il condizionale proprio perchè, per esperienza diretta, non mi è stato sostituito.
-Per quanto riguarda il liquido di raffreddamento si arriva all'assurdo che alcuni concessionari negano tutto (compreso la circolare Ducati), ma sostituiscono il liquido gratis. (questa non è esperienza diretta, ma letto sul forum).
-Può essere che i tuoi amici, proprietari di MTS 1200, non frequentando i forum (non ufficiali), non siano ancora a conoscenza del problema. Se vanno dal concessionario, quasi sicuramente gli verrà fatta la sostituzione anche senza richiederlo. Ma ci devono andare di loro iniziativa, non perchè "invitati" da Ducati.
-Il codice sbagliato gomme non è stato risolto durante la prima serie. E' oggetto di una circolare Ducati del 16/2/2012 indirizzata a tutti i concessionari e si riferisce a tutte le moto fino al novembre 2011.

Ultima modifica di ugo; 02-12-2012 a 09:51
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Vecchio 02-12-2012, 10:41   #66
zioice
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Attenzione a quello che "si dice": sinora con la mia mts del 2011 (10000 km)non ho avuto alcun tipo di problema e, pur senza averne fatto richiesta, in occasione del primo tagliando mi hanno sostituito pompa e tubazioni del freno post ( in effetti ora frena meglio). Mi hanno chiamato per le modifiche al libretto per pneumatici e larghezza con valigie e ora, da altro mecc, visto che il mio primo conce ha chiuso..., mi hanno sostituito il liquido refrigerante.
A suo tempo avevo anche richiesto la sostituzione della sella ant e del paracalore scarico e mi sono stati sostituiti in pochi gg. Tutto senza spendere un euro e senza dover scrivere a nessuno: la differenza la fanno i conce e i meccanici preparati, sulla casa non posso dire nulla ma, per ora, solo essere contento per la celerità e l'attenzione.
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Vecchio 02-12-2012, 11:19   #67
brontolo
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Bene! Questo rientra nella casistica, che ho citato, riguardo alle persone! C'è che fa il furbo sempre e chi è onesto!
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Vecchio 02-12-2012, 11:43   #68
ED IL POLSO
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Io come primo anno ci ho fatto 26.000km...tutto ok. Moto divertente, sicura, ed affidabile.
Da un cambio d'olio ad un altro nessun rabbocco e nessuna manutenzione oltre all'ingrassaggio della catena.
Ora mi hanno cambiato i dischi anteriori per una leggera vibrazione in frenata...(con su 25.000km mi sembra una buon servizio clienti)
Magari piccole cazzatine tipo le manopole un pò consumate, la posizione dei piedi sulle pedane....Ma basta aprire dopo un tornante che ti dimentichi tutto... :-)
Se riesco a venderla l'anno prossimo credo che prenderò il modello nuovo...

BACI
ED
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Vecchio 02-12-2012, 11:48   #69
CISAIOLO
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Ritirata a marzo percorso 15300 km unico problema ammortizzatore che non cambiava assetto sostituto in 3 giorni senza nessun problema da parte di Ducati .Sono rimasto a piedi perche' al posto della benzina ho messo la nafta e dopo aver svuotato il serbatoio e rimesso benzina e' ripartita subito,la colpa e' della Ducati che non me lo ha detto.
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Vecchio 02-12-2012, 12:02   #70
ELLBIKE
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dovevi lasciare la nafta....... va anche con quella .....e risparmi.....
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Vecchio 02-12-2012, 13:00   #71
"Paolone"
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Per me rimane il fatto come già detto che negli ultimi anni è stato l'unico modello di moto capace dire e dare qualcosa di nuovo. Prova che dopo in tanti giù a seguire. . . Ora c'é il cambio honda a dire qualcosa di nuovo, non per questo debba piacere a tutti . . .

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
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Vecchio 02-12-2012, 13:19   #72
valeleon71
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Mah sempre a spalar merda su Ducati ... Infatti le Bmw sono esenti da ogni difetto ...
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Vecchio 02-12-2012, 14:08   #73
mary
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A me la Multi piace molto...
Almeno, comunque, la Ducati Multi fa parlare molto di se, la CrossTourer è uscita e non se ne è parlato più..., o no?
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K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
www.bedbreakfastlauretum.com/
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Vecchio 02-12-2012, 14:29   #74
Pav82
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crosstourer e triumph tiger 1200...ne vedo un sacco in giro infatti. per quello che ne penso io la multistrada 1200 è stata l'unica a rimanere su una propria filosofia di moto senza inseguire il gs come hanno fatto un pò gli altri. poi con la mole di tecnologia che ha la ducati qualche problema ci sta anche perchè ricordatevi le dimensioni di ducati rispetto ad altri. poi i richiami dovrebbero essere sempre comunicati ai clienti. ma lì non si riesce a capire se sono i conce che fanno quello che gli pare o la casa madre che non ha un comportamento propriamente corretto. adesso purtroppo con l'aria che tira anche gli interventi in garanzia le case fanno fatica a riconoscerli sempre e comunque. le case sono benissimo a conoscenza di problemi cronici di alcune serie di modelli ma fanno le finte tonte. poi mi sembra che bmw non sia la prima esente da questi problemi (vedi rottura flangia cardano) oppure chi ricorda le rotture valvole delle prime fz1 fazer??? per quel che mi riguarda è vero che per la perfezione ducati è ancora distante, ma con questa moto non mi sembra che stia andando male, anzi. sia dal punto di vista vendite che affidabilità al contrario di catastrofici pronostici.
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Vecchio 02-12-2012, 14:51   #75
cobra65
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... per inciso... ho mosso un po' di casino sul sito dei testastretta (Diavel, Street...) per quanto attiene il discorso dell'antigelo, mutuando il problema da un sito americano.
Ora, il fatto che negli stati uniti vengano fuori tutte le cazzate della terra è legato al motivo delle class action che sono permesse in quel paese e che producono danni morali e materiali alle aziende... in modo a volte anche spropositato, ma a volte anche giusto. Cmq, il problema del liquido è che mettendo quello rosso anziche quello azzurro, si evitano possibili effetti collaterali legati spesso anche alle temperature MEDIE di esercizio, quali quelle delle fessurazioni delle teste. Io l'ho cambiato anche se il DIAVEL non è interessato da nessun richiamo, così come ho fatto arrivare la pulce nel sito della STREET, tuttavia sembra che il problema abbia interessato sino ad ora solo alcune MTS e non in Italia. Si vero... questo puo' essere un problema... sostanziale...
ma non è che sul GS problemi non ce ne siano... e credo che il confronto sui contenuti non si misuri solo sui problemi, ma sulle prestazioni, sull' elettronica, sul telaio, etc...
Poi io da felice ma critico possessore del GS, dico che non ha un grosso senso sparlare degl altri negandone le doti o mettendo il seme del dubbio sulla rivendibilità, sull'affidabilità o altro. Io le ho entrambe, BMW e DUCATI e come ho giò detto la qualità mi sembra maggiore su DUCATI, senza differenza enorme per la verità, ma l'espressione della qualità sul DIAVEL è diversa da quella del GS... il problema, e questo è il mio unico vero dubbio, è che il GS ha lucune proprio sulla rusticità, e cioè sulla robustezza, dovrebbe essere un vero panzer .. ma non lo è. E' una moto come le altre, che ha bisogno di molte cure, e che da tantissime soddisfazioni.. ma è una moto come tante altre.... ottima ma non la MIGLIORE in assoluto... forse perche non esiste la moto assoluta!
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