La rivincita delle moto intelligenti...

[Thefaster]

La polemica, se di polemica si può parlare, nasce dal fatto che si è lasciato intendere che questa categoria abbia validi motivi, morali ed etici, di soppiantare le categorie superiori ormai anacronistiche.

Forse, vista la crisi incombente, la cosa può sembrare legittima e lecita. E lo è in effetti. Ma la realtà è che questa nuova, ipotetica, tendenza non credo sostituirà mai le possibilità offerte dalle categorie superiori. Già solo per il piacere della guida, che non può essere paragonabile...senza la pretesa che uno sia migliore dell'altro.

In ogni modo io credo che queste Hondsa potrebbero attrarre ed invogliare un pubblico più attento alla praticità, come le donne ad esempio. Ho conosciuto tempo fa una ragazza che avevab preso da poco la patente ed era alla ricerca di una moto. Le consigliai la F800 bmw, ma sono sicuro che queste nuove sarebbero di suo gradimento.

[papipapi]

Ma quale delle due parlate.............

quella di sx a me numme pias
quella di dx a me pias

[Supermukkard]

io penso che tanti viaggiatori usino i 1200 per questioni di marketing.

ewan mc gregor avrebbe pagato per avere il giessino al posto dell'adventure in siberia

[Hedonism]

un momento... perche' qui non parliamo solo del 1200....
ci casca dentro pure la DEuville, il Vstrom 1000 e 650, il GSsino... il TDM 900 ecc ecc...

[Enzofi]

in Italia ne venderanno due.

con questo rimango un estimatore delle jap di piccola cilindrata, come seconda o terza moto

quando avrò settantanni sarà anche l'unica ma al momento c'è tempo

[cobra65]

... si si certo ok... adesso siamo abituati a moto incredibili dai costi stratosferici... vero.
Ma credo che chi come me ha raggiunto "il sogno americano", d'ora in avanti potrebbe anche trovarsi a fare scelte abbastanza radicali e difficili. Niente sarà piu' come prima e con ogni probabilità molti di noi si troveranno a dover riservare a questi giocattoli budget sempre inferiori... per cui ben vengano queste moto. Si lo so che l'ottimismo è il sale della vita, ma sono abbastanza sicuro che questa contingenza, per anni, sarà la normalità, e che di moto da € 20000 in futuro se ne venderanno sempre meno... almeno in Italia. Oggi siamo abituati ad andare in giro con cio' che possiamo comprare, domani saremo obbligati a viaggiare con cio' che ci possiamo permettere... che è tutta un altra roba.

[Thefaster]

Ma vedi, il ragionamento basato sul ritorno al buon senso è lecito, ma è piuttosto un ripiego, altro che soluzione.

Ti dirò di più, quando penso che le cose potrebbero andare molto peggio di quanto crediamo, penso ancxhe che sarò costretto ad abbandonare la moto in toto. Dopotutto la moto rappresenta anche un lusso che sarà uno dei primi a cedere il passo all'utile in un momento in cui non ci sarà posto per il futile e dilettevole.

Al momento queste nuove soluzioni trovano spazio solo nella praticità e nella preferenza. Per il buon senso è ancora presto per parlarne, ma quando avremo quest'incombenza non credo che saremo in molti a ragionare sul fatto se sia meglio una 1200 o una 500.

[Merlino]

Originariamente inviata da Thefaster

Ma vedi, il ragionamento basato sul ritorno al buon senso è lecito, ma è piuttosto un ripiego, altro che soluzione.

Mi permetto di precisare un dato, si pensa piu' al concreto eliminando il superfluo, il che non è un ripiego, ma incominciare a ragionare sensatamente, non è un caso che in europa si vedano tourer con improbabili moto di media cilindrata ovunque, mentre in italia se non hai il GS ti vergogni ad andare in giro...ma fatevi un esamino altro che viaggiare in prima classe....

[Thefaster]

Originariamente inviata da Merlino

Mi permetto di precisare un dato, si pensa piu' al concreto eliminando il superfluo, il che non è un ripiego, ma incominciare a ragionare sensatamente, non è un caso che in europa si vedano tourer con improbabili moto di media cilindrata ovunque, mentre in italia se non hai il GS ti vergogni ad andare in giro...ma fatevi un esamino altro che viaggiare in prima classe....

Premetto che ho 44 anni è prima dell'anno scorso non avevo mai avuto una moto, e dico mai. Nemmeno provata. Ho scoperto solo dopo quanto il GS fosse considerato un vezzo. Io l'ho comprata in un momento di pazzia, perchè piaceva a me e non solo dal punto di vista estetico.

Tu vedi in una 500 più buon senso che in un 1200. Io intendevo invece che per me rappresentano il medesimo staus vivendi, benchè con costi differenti.

Qui non si sta parlando di tornare alla bici in un contesto di crisi che non permette più certe comodità o lussi. Si sta cercando di avvalorare la tesi, che non condivido, per cui una moto più piccola possa contrastare la decadenza economica che ci attende.

Personalmemte sono pronto a rinunciare alla moto di netto cosi come ho pensato di farne uso se il buon senso lo richiede. Allo stato attuale il mio buon senso non mi suggerisce che lasciare un 1200 per un 500 costituisca una soluzione economica sensata ed etica.

[ɐlɔɐlɔ]

Originariamente inviata da Thefaster

Premetto che ho 44 anni è prima dell'anno scorso non avevo mai avuto una moto, e dico mai

Senza offesa, ma lo avevo capito sia dal primo intervento

Originariamente inviata da Thefaster

Personalmemte sono pronto a rinunciare alla moto di netto cosi come ho pensato di farne uso se il buon senso lo richiede. Allo stato attuale il mio buon senso non mi suggerisce che lasciare un 1200 per un 500 costituisca una soluzione economica sensata ed etica.

Il buon senso... Il tuo buon senso ti ha fatto comprare a 44 anni per la prima volta una moto, e guarda caso hai preso il modello più cool sul mercato... Mi permetto di dubitare del tuo buon senso

Detto ciò, penso che questa famiglia di motine farà dei buoni numeri, certo, non da riempire le strade, ma possono intercettare i "nuovi" motociclisti, chi ritorna dopo anni alle moto e chi sceglie di scendere di cilindrata (non solo per motivi economici)

Comunque, la sportiva la trovo ridicola

[bikelink]

le moto prima occorre provarle. in secondo luogo è probabile che una buona percentuale di utenti e per il reale utilizzo e per i costi , valuti una alternativa meno impegnativa alle grosse cilindrate.

[jocanguro]

Quoto Edhonism in toto !!!

le moto "intelligenti" per costi, cc e destinazione d'uso ci sono da quel di... solo che fanno un po' sfigato, nonostante siano moto validissime, e quindi la gente aspira ad altro

- V-Strom 650
- CBF 600
- Kawa Versys 650
- Guzzi breva 850 (non c'e' piu' perche' non vendeva... strano...)

Parallelo:
come le donne intelligenti, tutti a tesserne lodi , ma poi tutti guardano e vorrebbero anna falchi o la canalis ...

per carità , è giusto che esistano, e possono anche essere funzionali, ma se dovremo restringerci per motivi di crisi, e se guardiamo la vera e pura praticità, allora uno scuter da 125 o 200cc basta e avanza per tutto .. e costa nulla , basta guardare in india, cina, etc...
ci vai a caponord ? si (piano, ma ci arrivi)
ci vai tutti i giorni al lavoro ? si
ci vai a fare la spesa e a prendere il figlio a scuola ? si
costa un niente e fa 35 km/litro ? si

anche gli orologi esistono "intelligenti", sono quelli da 5 euro sulle bancarelle per strada,
funzionano e sono precisi ? si
e i telefonini ? quelli da 20 euro ? funzionano bene o no ? certo che si ...

eppure guardiamoci (io pero primo ) orologi da 200 euro ... telefonini da 300 ...
e via cosi ...

[SL1]

Credo che la scelta delle case giapponesi sia indovinata al 100% e non comprendo perchè non sia seguita dalla auto.
Non discuto su tutti i vostri dubbi più che leggettimi (io stesso ho un 1250 bandit), ma qui occorre mettersi nei panni di chi vuole una moto nuova e non può permettersi certe cilindrate e costi, che fai rinunci alla moto? oppure ti compri una cosa che ti puoi permettere? o è meglio pagare rate a vita per una cosa che non puoi avere?
anche psicologicamente se compri un 300-500cc ti senti meno impegnato economicamente di un 1000.

Se devi far quadrare i conti anche 100 Euro fanno e per me queste moto posso risultare la soluzione per molti, che non staranno in mezzo a una strada, ma che non hanno chissà quanti soldi da spendere.

tanto per capire fiat, visto che la vecchia panda vende più della nuova perchè costa meno, ha deciso di toglierla di produzione .... poi in italia c'è crisi ... se questi sono le menti ... forse pensano che manderemo a battere moglie e figlie per acquistare una panda da 15000 euro ....

[Hedonism]

Originariamente inviata da SL1

tanto per capire fiat, visto che la vecchia panda vende più della nuova perchè costa meno, ha deciso di toglierla di produzione .... poi in italia c'è crisi ... se questi sono le menti ... forse pensano che manderemo a battere moglie e figlie per acquistare una panda da 15000 euro ....

ok, però ormai l'auto e' una necessità... non mi risulta che la moto lo sia...

qualora lo diventasse, significa che siamo tornati indietro agli anni 50, quando 500 e Vespa hanno fatto muovere milioni di italiani...

allora se devo scegliere un due ruote per NECESSITA' e non per sfizio.... mi prendo un SH150, non parliamo di ferie in moto, perche' soldi non ce ne sarebbero a sufficenza.

[Thefaster]

Originariamente inviata da Hedonism

ok, però ormai l'auto e' una necessità... non mi risulta che la moto lo sia...

Il punto è questo. Aggiungici pure che la moto è un mezzo pressochè individuale.

Ragiono da padre di famiglia. In caso di problemi economici la moto è la prima che parte. Vorrei vedere.

[SL1]

a dimenticavo: per anni le moto più vendute in europa sono state le Suzuki GS500 e Kavasaki er5 (oltre al bandit e honda cbf500) ....

[masma]

Honda se voleva una motoIntelligente doveva fare l'AfricaTwinDUE, 870c.c. 9.900€

[Pacifico]

Mah!... mi sà che prendete un granchio... e grosso!

Più che la crisi, più che il costo benzina, più che il costo gestione... mi sa tanto che qui è un problema di Generazioni.

Voi mezze pippette avete i giorni contati e le nuove generazioni sono quelle che oggi hanno 18 anni... il futuro!

[SKITO]

Originariamente inviata da Pacifico

Voi mezze pippette avete i giorni contati e le nuove generazioni sono quelle che oggi hanno 18 anni... il futuro!

senti un po mezzo Gallone! .. a 18 ani ... noi guidavamo moto che neanche te le sogni di notte perchè faresti solo degli incubi, mica guidavamo sti catrami di oggi, e poi le nostre donne avevano una patata vera mica le cozze nude di oggi !!! se questo è il futuro felice di essere un tirannosauro Rex!!!! ...rotfl !

[Pacifico]

Originariamente inviata da SKITO

senti un po mezzo Gallone! .. a 18 ani ... noi guidavamo moto che neanche te le sogni di notte perchè faresti solo degli incubi, mica guidavamo sti catrami di oggi, e poi le nostre donne avevano una patata vera mica le cozze nude di oggi !!! se questo è il futuro felice di essere un tirannosauro Rex!!!! ...rotfl !

sai dove sbagli.. che credi che il mondo giri intorno a te... sei una cariatide!

[SL1]

E da padre di famiglia che deve far quadrare i conti che fai? ti compri il gs da 20k euro o pensi che un kawa 300 da 4k possa anche andare bene e salvaguardi il bilancio famigliare oltre la tua leggittima aspettativa di ritagliarti qualche ora di divertimento personale quando puoi?

poi la moto è un bene superfluo fino ad un certo punto, se abito a roma o milano mi psso comprare una moto 500cc che costa meno di un tmax, che uso per andare al lavoro e quando posso per qualche gita alla domenica, risparmiando sul costo di una macchina ....

in tal senso è una scelta oculata e ti permette di risparmiare rispetto ad un'auto ed a molti scooter, ma occorre una moto adeguata.

[Hedonism]

Originariamente inviata da SL1

E da padre di famiglia che deve far quadrare i conti che fai? ti compri il gs da 20k euro o pensi che un kawa 300 da 4k possa anche andare bene e salvaguardi il bilancio famigliare oltre la tua leggittima aspettativa di ritagliarti qualche ora di divertimento personale quando puoi?

intanto dovremmo prima sapere quanto costano questi cosi.... comunque, già oggi non e' che tutte le moto costino 20k euro... ci sono prodotti validi, senza andare poi sull'usato, che hanno un costo di acquisto decisamente ridotto, rispetto ai top di gamma di BMW o Honda....

Originariamente inviata da SL1

poi la moto è un bene superfluo fino ad un certo punto, se abito a roma o milano mi psso comprare una moto 500cc che costa meno di un tmax, che uso per andare al lavoro e quando posso per qualche gita alla domenica, risparmiando sul costo di una macchina ....

dubito fortemente che si possa rinunciare all'auto, a Roma.... fosse Manhattan ancora ancora....

Originariamente inviata da SL1

in tal senso è una scelta oculata e ti permette di risparmiare rispetto ad un'auto ed a molti scooter, ma occorre una moto adeguata.

diamo per scontato (forse sbagliando) che ognuno fa i passi che si puo' permettere. diversamente saranno cavoli suoi.

non vedo perche' chi puo' spendere in serenità 7/8/10k euro per avere un 800 o 1000 che sia, debba riparare sun queste motorette che non sono ne carne ne pesce... anzi, qui si vuol dire che comprare le moto "grosse" in sostanza e' da pirla...

[Thefaster]

Originariamente inviata da SL1

E da padre di famiglia che deve far quadrare i conti che fai?

E' chiaro che il mio modo di considerare la moto è relativo alle mie esigenze. Senza la pretesa che rispecchi quelle degli altri.

Ma ti assicuro che se mi trovassi nella condizione di dover far quadrare il bilancio familiare la moto non sarebbe neppure contemplata. 300, 500 o 1000 per me sarebbero la stessa cosa.

[SL1]

Allora mettiamola così:

Se honda Kawasaki e suzuki hanno investito su tali modelli o si sono rincoglioniti tutti alla grande o forse hanno capito che c'è un mercato che le richiede, che poi il principale cliente di tali moto non sia un cliente bmw non ci piove; che la mossa sia sbagliata non ci credo proprio ...

[Hedonism]

Originariamente inviata da SL1

Allora mettiamola così:

Se honda Kawasaki e suzuki hanno investito su tali modelli o si sono rincoglioniti tutti alla grande o forse hanno capito che c'è un mercato che le richiede, che poi il principale cliente di tali moto non sia un cliente bmw non ci piove; che la mossa sia sbagliata non ci credo proprio ...

guarda che l'Italia e' una cacata di piccione.... Honda lavora nel mondo!

sono anni che in giappone per esempio hanno delle leggi restrittive per la guida di supermoto, infatti c'era (c'e' ancora?) una produzione fiorente di moto sportive da 400CC come la ninja 400, la VFR 400 (estetica della RC30 V4). sono prodotti che nascono per latri mercati... vuoi per problemi burocartici vuoi perche' trattasi di mercati emergenti.





a 18 anni ci sbavavo dietro, (la honda non e' mai arrivata in Italia) ma appena ho potuto prendere il cbr600F... ciao ciao