Honda Integra

[Fulch]

Originariamente inviata da SKITO

e piano piano si perde la cultura motociclistica a favore di tanti "utenti" di utilitarie, che poi nell' ignoranza ovvio che le devono chiamare moto, qualsiasi cosa sarà moto, anche una gallina ahahahahaha.

Allora, definiamo bene cosa è una moto e cosa non è una moto per chi ha una cultura motociclistica.

Cosa hanno in comune una Ninja e un Chopper e una Goldwing per assimilarli sotto la medesima categoria di moto? Perchè una rt 1200 si chiama moto come un TM due tempi da cross?
Perchè non ci si preoccupa di differenze abissali come quelle sopra ma stranamente si sente la necessità del "distinguo" quando si tratta di scooters , come se un TMax non fosse in grado di dare emozioni solo perchè manca quel pedalino lì, in basso a sinistra.

Perchè in fondo tuttoil problema del motociclista conservatore sta lì, concentrata in quel pedalino, essenziale manco fosse il clitoride della moto.

Una moto puoi guidarla alla easy rider coi piedi avanti di un metro e le braccia appese un metro in alto, e se ti rovesci e la guidi alla Valentino coi piedi indietro , le braccia sul mozzo della ruota anteriore, il mento che picchia sul serbatoio è sempre moto..., ma guai, scandalo, se non c'è il pedalino magico o la frizione allora bisogna distinguere....

[Merlino]

Originariamente inviata da SKITO

a me cade anche la dentiera a leggere certi post

Totò seriamente, dimmi il nome di una moto in vendita che vale la pena comprare perchè rispetta i vecchi canoni del motociclista del passato, quando l'ultima dei mohicani è stata la HD, ma anche adesso le nuove ad iniezione non hanno piu' un'anima....

La bellezza e soggettiva, se permetti preferisco tale lato solo sulle donne , le moto sono utensili atti allo scopo per cui sono costruite, che variano, secondo le esigenze, da utente ad utente.

[nico62]

Originariamente inviata da Fulch

Allora, definiamo bene cosa è una moto e cosa non è una moto per chi ha una cultura motociclistica.

Cosa hanno in comune una Ninja e un Chopper e una Goldwing per assimilarli sotto la medesima categoria di moto? Perchè una rt 1200 si chiama moto come un TM due tempi da cross?
Perchè non ci si preoccupa di differenze abissali come quelle sopra ma stranamente si sente la necessità del "distinguo" quando si tratta di scooters , come se un TMax non fosse in grado di dare emozioni solo perchè manca quel pedalino lì, in basso a sinistra.

Perchè in fondo tuttoil problema del motociclista conservatore sta lì, concentrata in quel pedalino, essenziale manco fosse il clitoride della moto.

Una moto puoi guidarla alla easy rider coi piedi avanti di un metro e le braccia appese un metro in alto, e se ti rovesci e la guidi alla Valentino coi piedi indietro , le braccia sul mozzo della ruota anteriore, il mento che picchia sul serbatoio è sempre moto..., ma guai, scandalo, se non c'è il pedalino magico o la frizione allora bisogna distinguere....

ti rispondo io Fulch quotandoti chiaro, non più di 10 anni fà, chi aveva un auto automatica era considerato "andicappato", poi l'automatico si è diffuso nel mondo delle competizioni e si è capito che è più comodo e più efficace, molti comunque preferiscono ancora aver a che fare con un pedale della frizione e una leva da impugnare per poter marciare magari con un cellulare tra le spalle e il collo....il prossimo anno il cambio automatico DTC della honda verra pari passo applicato alle motogp.....forse cambierà un pò il modo di rapportarsi alle moto automatiche ma.......ci vorrà tempo...molto tempo, siamo un popolo abituato alle tradizioni

[nossa]

L'automatico si è diffuso, i parabrezza alti, lo scudo e la copertina lo stesso, tutte cose utili e che hanno messo in moto tanti che prima nemmeno ci pensavano, insomma una pratica macchinetta a due ruote!

La differenza è qui, la moto ha un lato romantico, infantile se vogliamo, anche inutile o pericoloso, poco efficiente e sconveniente, ma per dio è viva.... elegante e bizzarra come un cavallo al galoppo senti il cuore che pompa, il respiro che entra e esce, il calore e l'odore della fatica... solo una moto ha queste cose, non sono difetti, sono l'essenza

[SKITO]

Originariamente inviata da Merlino

Totò seriamente, dimmi il nome di una moto in vendita che vale la pena comprare perchè rispetta i vecchi canoni del motociclista del passato,

Cosa intendiamo noi per motociclisti del passato, credi che una RC45 aggiornata non gli faccia il culo alla più moderna s1000rr ???? con un motociclista "del passato" forse crediamo che Dunlop sia stato un cretino qualsiasi? ??? fatemi capire !!!

quando l'ultima dei mohicani è stata la HD, ma anche adesso le nuove ad iniezione non hanno piu' un'anima....

Non per niente (me le sono vendute) e considero l'Ultima HD rimasta fedele alla tradizione la 883

La bellezza e soggettiva.

La bellezza è "relativamente soggettiva specie sui mezzi" trovami uno che mi dica che la Ferrari ha una estetica che fa schifo, credo che neanche i pinguini del polo nord lo dicano!

Ci siamo chiesti perchè le moto da un po di anni a questa parte le fanno tutte spigolose? lo sappiamo il perchè?? moda ???? nooooo ben altro, disegnare una moto che abbia una forma armonica costa molto zizzagare quattro linee invece è ben più economico e confonde molto bene le idee (alla vista) facci caso son tutte così tranne le moto che sono in produzione da oltre 10 anni

[SKITO]

Originariamente inviata da Fulch

si sente la necessità del "distinguo" quando si tratta di scooters , come se un TMax non fosse in grado di dare emozioni

Parto da un mio personale punto di vista, a me il TMax da emozioni solo se gli piscio sulla sella (passatemi il francesismo) e scusate per la volgarità ma così da il senso giusto di ciò che voglio dire

Detto questo dico che la cultura motociclistica e la conoscenza storica delle moto (fino ad oggi) e non da oggi in poi! conoscenza non solo "letta" ma sopratutto vissuta per anni su moltissime moto, officine, si che da saper scindere cosa chiamare moto e cosa no etc etc!
Una moto è fatta da un bel telaio un bel motore da vedere rifinito come un rolex da componenti di qualità e se possibile di pregevole fattezza.
La MOTO deve emozionare già da ferma, deve far parte di te appena ci sali sopra come se fosse un pezzo di te. questa è la MOTO il resto sono accessori per il bagno!
Devi accelerare quando dici tu, devi frenare quando dici tu, devi cambiare quando dici tu, e non ci deve essere un cinesino dentro al motore che lo deve fare per me, la moto deve sculettare in curva deve scomporsi e tu devi correggerla (se ne sei capace) poi ti devi fermare, mettere il cavalletto laterale, prenderti un caffè, uscire fuori dal bar, sederti, accenderti una siga, guardartela e dire cazzo che ferro !!! è la mia moto !!!!
Bene non dirmi che sto calesse sopra può darti tanto!!!
Va che io l' ho visto camminare ahahaha

Capisco che i più fervidi perbenisti, tutori di una falsa disciplina sociale, grideranno allo stolto, ma non me ne frega una mazza, anche questa e cultura motociclistica !!!!!

la MOTO per eccellenza

[euronove]

Originariamente inviata da ConteMascetti

Beh, comunque dai, ne han vendute un bel pò!

E' un risultato strabiliante! Quelli son tutti ordini fatti a scatola chiusa, e per un mezzo così particolare un ordine senza prova ha un peso doppio.
C'è sicuramente alla base una generale e grande fiducia per il marchio... non so con quali altri.

[Fulch]

Originariamente inviata da nossa

La differenza è qui, la moto ha un lato romantico, infantile se vogliamo, anche inutile o pericoloso, poco efficiente e sconveniente, ma per dio è viva.... ... solo una moto ha queste cose, non sono difetti, sono l'essenza

Dissento... uno può essere appassionato di Jaguar d'epoca o di Ferrari moderne ,sentirne le vere emozioni alla guida, ma non può sostenere che una Fiat Punto automatica non è una automobile solo perchè non è coinvolgente ed è priva di fascino.

Lo stesso vale per le moto...che non devono essere ridotte solo a giocattoli di lusso per regalare emozioni romantiche nel tempo libero, ma devono anche, per chi ne ha voglia o bisogno, essere strumenti di lavoro e di utilità quotidiana al pari delle automobili.

Il motociclismo di oggi non è più fatto solo da pistaioli, gitanti del week end o da romantici giramondo, ma è fatto anche da gente che sulla moto ci mette il culo ogni santa mattina, anche d'inverno, per andare a lavoro.
Tutta gente che vuole spendere poco in benzina e manutenzione, vuole andare comoda e non ha alcuna vergogna a mettersi la termocoperta sulle gambe se ha freddo.

[SKITO]

devono anche essere strumenti di lavoro e di utilità quotidiana al pari delle automobili

per questo c'è la Vespa
una Golg Wing non la userai mai per lavoro !

Io più guardo sto coso e più mi domando cosa ha della molto oltre alle 2 ruote e un manubrio .... Mah .

[Supermukkard]

un telaio?

[Unverwüstlich]

Il faro è inguardabile...

[Fulch]

Originariamente inviata da SKITO

Devi accelerare quando dici tu, devi frenare quando dici tu, devi cambiare quando dici tu, e non ci deve essere un cinesino dentro al motore che lo deve fare per me, la moto deve sculettare in curva deve scomporsi e tu devi correggerla (se ne sei capace) poi ti devi fermare, mettere il cavalletto laterale, prenderti un caffè, uscire fuori dal bar, sederti, accenderti una siga, guardartela e dire cazzo che ferro !!! è la mia moto !!!!


Capisco che i più fervidi perbenisti, tutori di una falsa disciplina sociale, grideranno allo stolto, ma non me ne frega una mazza, anche questa e cultura motociclistica !!!!!

Skito, le emozioni che tu provi e descrivi alla guida della tua moto sono certo condivisibili, ma non è condivisibile che tu ne voglia fare la regola fissa per tutti quelli che vogliono definirsi motociclisti.

Non capisco poi questo sconfinamento nel considerare il motocicismo come espressione di ribellione alla disciplina sociale ed al perbenismo....

Se uno è un vero ribelle anticonvenzonale non ha nessun bisogno della moto per esserlo, anzi... direi che la moto sia un mezzo convenzionale atto più ad avere l'apparenza esteriore che la sostanza del ribelle.

Non vedo molti ribelli nelle concessionarie Harley o BMW, ci vedo dei gran portafogli...
Non vedo ribelli nemmeno ai Gran Premi, vedo solo professionisti milionari ben integrati nelle loro strutture.

[Ste02]

Vorrei dire che io sono 20 anni che giro con AT e mono enduro 650. Saranno anche virili ed energici ma sono delle motozappe. Ok per smanettare, fare viaggi impegnativi ecc, ma per andare in vacanza e godermi il viaggio una integra la userei eccome. Ha molto più' senso di una 1300 da 20000 euro.

[euronove]

comunque siamo tutti d'accordo che il "come va" è sempre un concetto estremamente più evoluto del "come la classifichiamo" ...giusto?

[Fulch]

Di certo...come va e come è esteticamente ...

[nossa]

Non dico che non sono moto, tutti i mezzi a due ruote e un motore lo sono, ma non voglio avere una moto per lavoro e un'altra per diletto, un sedere una moto, e allora preferisco qualche disagio ma qualcosa che entusiasmi.

Se poi qualcuno volesse solo un mezzo di trasporto allora scelga quel che gli pare, ci sono mototuristi che viaggiano alla grande col burgman, va bene lo stesso.

[draker]

L'ho provata oggi. Goduriosa.
A me è piaciuta. Il cambio poi...una figata.
Unico neo...un pò il peso.

[SKITO]

Originariamente inviata da Fulch

ma non è condivisibile che tu ne voglia fare la regola fissa per tutti quelli che vogliono definirsi motociclisti.

Io non faccio di tutta un' erba un fascio caro Fulch assolutamente no e per me ci sono solo i motociclisti che io considero tali, e gli altri che hanno +- una moto, sai quelli che con difficoltà riescono a capire la differenza tra un manubrio ed il portapacchi, ti sembrerà strano ma ce ne sono tanti troppi direi .

non capisco poi questo sconfinamento nel considerare il motocicismo come espressione di ribellione alla disciplina sociale ed al perbenismo....

ALT NO proprio io considero il motociclismo una disciplina sportiva, un hobby un divertimento ed un giocattolo per persone adulte, lungi da me considerare i motociclisti dei ribelli, ne mi piace essere considerato tale sol perchè mi piacciono le moto VERE senza tanta elettronica e stronzate appese li per far cassa, un motociclista vero NON E? MAI UN RIBELLE, quelli falsi SI ciò non toglie che su un Tmax ......... ahahahaha
Detesto chi si nasconde dietro un falso perbenismo, ma questo vale per la vita, e non solo per il motociclismo.

[SKITO]

Originariamente inviata da ste02

Ha molto più' senso di una 1300 da 20000 euro.

mi trovi d'accordo come concetto

[logospass]

Originariamente inviata da SKITO

la MOTO per eccellenza

Che ricordi, che libidine.

[lgs]

La moto: serbatoio in mezzo alle gambe, vero o finto che sia

Tutto il resto e' noia.

[ConteMascetti]

Originariamente inviata da SKITO

Io non faccio di tutta un' erba un fascio caro Fulch assolutamente no e per me ci sono solo i motociclisti che io considero tali, e gli altri che hanno +- una moto, sai quelli che con difficoltà riescono a capire la differenza tra un manubrio ed il portapacchi, ti sembrerà strano ma ce ne sono tanti troppi direi .

Mah, tutta 'sta differenza su chi è motociclista e chi ha una moto, chi va in moto e chi si fa portare da una moto..................

E' evidente, però, che faccio parte dei gruppi n° 2... però mi diverto tanto ugualmente e saluto tutti coloro che vanno in giro su 2 ruote

Il tutto I.M.H.O., naturalmente

[Fulch]

Una Honda Integra sicuramente va benone per quella categoria di motociclisti che vogliono godersi un viaggetto , anche lungo, nel week end, girarci in città tutta la settimana, non spendere un capitale in benzina , e non gli interessa nulla dell'ultima centralina Power Commander.

Non credo soddisfi invece il motociclista più sportivo tipo Skito, che cerca un approccio più tecnico ed una soddisfazione più... fisica nella moto. Indubbiamente il sentirsi tutt'uno con la moto, col serbatoio fra le gambe mentre si stanno scalando le marce prima della curva... ha un suo affascinante perchè.

Penso però che possa essere competente di moto anche chi sceglie una Integra od un T max.... ha solo un'esigenza diversa.
Uno che ama il motociclismo lo ama in tutte le sue diverse espressioni, dal Ciao alla Electra Glide.

[aspes]

Originariamente inviata da lgs

La moto: serbatoio in mezzo alle gambe, vero o finto che sia

Tutto il resto e' noia.

prendo spunto da luigi per caso, per cercare di definire una sola cosa.
QUalcuno ha detto giustamente, se vogliamo fare del sofismo , cosa e' una moto? perche' non serve a una beata mazza parlare di piacere o emozioni dato che un T-max puo benissimo essere piu' emozionante alla guida di una honda revere 650.
E allora concentriamoci solo sulla definizione tecnica, ripeto, solo per divertimento dato che nella pratica non conta una mazza.
In casa honda abbiamo tutto quel che serve per i nostri ragionamenti.
La honda crosstourer 1200 e' una moto? si, credo nessuno abbia dubbi, ma e' disponibile con il cambio a levette. QUesto la rende meno moto? non direi, agli occhi dei piu', che magari hanno perplessita' sul funzionamento, ma di certo non ritengono che il dct renda la crosstourer uno sputer.
Benissimo, allora veniamo alla sagra dei 700
L'integra , la naked, la nc700x sono esattamente lo stesso prodotto, con plastiche diverse.
Qualcuno ha dubbi che la x e la naked siano moto? non direi.
Oltretutto con il cambio normale sono moto anche tradizionali.Ogni loro caratteristica e' da moto, senza dubbio alcuno.
La integra e' lo stesso oggetto, con una carena da turismo che guarda caso puo' rammentare uno sputer, ne' piu' ne' meno che....una RT1200 bmw tanto per capirci.
Allora la integra e' uno sputer? oppure essendo uguale alle x e naked e' una moto? il dct non parrebbe essere la discriminante, visto che sulla 1200 non lo e'.
Quindi, perche'ho consumato la tastiera con tutte queste fregnacce? solo uno scopo: dimostare che questo tipo di discussioni secondo me non solo lasciano il tempo che trovano, ma sono antiche e obsolete come i dinosauri, inutili e inconcludenti come quei politicanti che si azzuffano a parlare di destra o sinistra senza capire che sono concetti superati e obsoleti da anni.
Presto entrera' da mio fratello una nc700x e vi assicuro che son piu' curioso di provare quella che tutti i mastodonti 1200 nuovi concorrenti del gs..
e se ne scendero' ben impressionato o male, non dipendera' certo dalla definizione che gli si puo' dare.
Vorrei dire che un mio amico, pilota di livello notevolissimo in pista, mi ha sempre detto che col T-max si diverte come un matto. Io non l'ho mai provato, ma per giudicare bisogna provare, non far tanta filosofia. Guardate che noi "motociclisti" siamo accomunati dal disprezzo verso lo sputer o anche qualcosa che gli assomiglia (integra), ma il vizio di sputar sentenze non lo perdiamo nemmeno per le "moto", basta guardare le decine di sottocategorie talebane dei motociclisti, dai ducatisti ai guzzisti agli harleysti e via discorrendo. Quando si perdera' sto vizio del preconcetto sara' sempre troppo tardi. PROVARE e poi giudicare.