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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 25-02-2012, 00:01   #1
FranzG
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Però si sporcano gli steli, e questo non è un vantaggio. Comunque non si finisce mai di imparare.

F.
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Franz - TP-LINK TD-W8970 »Häirdryër«
Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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Vecchio 25-02-2012, 00:18   #2
BoxerInside
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Il tutto ha preso una piega delirante... e ciò è bene.
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In campo BMW: ex R1150R, ex R1200GS 2009, ex R1200GS LC 2016 TB; ora R80GS 1993, in restauro😎
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Vecchio 25-02-2012, 12:30   #3
Claudio Piccolo
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Il tutto ha preso una piega delirante...



basta che arrivi Phanto e la frittata è fatta.
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Vecchio 25-02-2012, 08:17   #4
Rafagas
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Vacca eva Wiki insegna sempre
ad ogni modo ora carico l'enterprise, che ha le sospensioni di ghisa e partiamo per un bel weekend in toscana; penserò molto alle masse (sospese e non sospese)
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Marco
1250 RT - Biancaneve
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Vecchio 25-02-2012, 09:47   #5
sten1955
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no sono un esperto di sospensioni però:
massa sospesa o massa non sospesa in questo caso non è una priorità in senso stretto. Intendo che la massa non sospesa (ruota + stelo per le UPD, ruota+fodero per le tradizionali) in realtà è quella che alla fine viene trascinata (o movimentata) dalla sospensione, e pertanto più è leggera meglio è.
Un punto per le UPD
La rigidità è data dalla sezione (più è grossa meglio è) dei tubi bloccati dalle piastre della forcella. Nelle UPD è sempre maggiore che nella tradizionali, ovviamente a parità di diametro delle canne.
Un altro punto per le UPD
Oggi i pompanti con l'introduzione delle cartucce chiuse hanno bisogno di maggiore spazio che in passato. A parità di diametro di canne (se no si parla di aria fritta) non c'è differenza tra UPD e tradizionali per diametro interno dei foderi, ma mentre nelle UPD si possono fare di spessore ridotto (essendo bloccati dalle piastre per quasi metà della loro lunghezza subiscono minori sforzi flettenti di quelli delle tradizionali che oltretutto sopportano pure il peso della ruota) confronto alle tradizionali. L'aumento di peso in basso in una forcelle è deleterio per l'efficacia dell'ammortizzo e per la sensazione di "pesantezza" che trasferisce al manubrio. Così arrivare a diametri di canna di mm. 50, tipici oggi delle forcelle UPD da gara, nelle tradizionali è complicato. Le Magnum 50 tradizionali delle Marzocchi infatti non ebbero un grande successo.
Ricordo che con le canne di diametro maggiore si ottiene una scorrevolezza maggiore di quella ottenibile con quelle di diametro inferiore.
Un altro punto per le UPD
Questo, almeno per grandi linee, giustifica l'utilizzo delle UPD in gara.
Per la serie, la pubblicità è l'anima del commercio, per cui........
Non credo che la maggioranza dei motociclisti possano notare differenze apprezzabli tra un buona (non ottima) rovesciata da mm. 48 e una buona (non ottima) tradizionale da mm. 45. E dire "buone" è stare già quattro dita sopra la qualità media delle sospensioni di grande produzione.
Più si andrà verso il top delle forcelle e più saranno i motociclisti (normali) che noteranno differenze a favore delle UPD.
Concordo che su moto da entrfuoristrada leggere tipo la Yamaha TT le forche classiche possano sembrare meglio. Flettono di più delle UPD e pertanto assorbono molti dei problemi o dei limiti del telaio e delle sospensioni, ma questa è un'altra storia.......
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Ultima modifica di sten1955; 25-02-2012 a 10:06
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Vecchio 25-02-2012, 11:03   #6
Roberbero
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Quoto completamente Sten con l'unico appunto della maggiore scorrevolezza aumentando i diametri.

E' vero solo fino ad un certo punto. Aumentando il diametro le minori flessioni vanno a beneficio della scorrevolezza ma oltre un certo punto non si riesce a compensare l'aumento di attrito dovuto alle boccole e paraoli piú grossi.

Di questo ne sono sicuro perché mi é stato riferito da un tecnico di forcelle nel mondiale cross.
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Vecchio 25-02-2012, 12:00   #7
sten1955
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Registrato dal: 25 May 2009
ubicazione: Modena
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Vero, però devi calcolare che è più facile rendere perfettamente lisce e tonde delle canne di diametro maggiore piuttosto di canne più piccole. Ovvio che esiste un range oltre il quale questo non compensa più l'aumentare delle superfici di attrito. A dimostrazione di ciò le canne delle forche da cross (che sono la punta estrema dell'evoluzione delle forcelle similari alla serie. Quelle da GP seguono strade diverse...) si sono stabilizzate intorno ai 50 mm. e non crescono più in diametro.
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Vecchio 26-02-2012, 12:09   #8
Roberbero
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ubicazione: Montelupone
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Quella lì non sfigurerebbe su una moto da cross.
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Vecchio 26-02-2012, 12:14   #9
chuckbird
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La Marzocchi 888 aveva le piastre sollevate.

Per questo motivo il telaio della bici andava scelto come si deve, pena la resa a mò di Chopper della forcella. Quella in foto è una 2005... nella versione 2006 proposero la stessa forcella con le piastre piane, proprio per sopperire alla sua lunghezza.

La versione RC (Rebound and Compression) ha la regolazione di precarico, compressione e velocità di ritorno (questi due a 22 click)... roba ardua da trovare sulle comuni motociclette...
Parliamo di un componente da bicicletta...

I foderi sono in magnesio............

Ultima modifica di chuckbird; 26-02-2012 a 12:30
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