VelocitÃ* ed etica

[Commodoro]

Wotan sono perplesso.

[il franz]

Originariamente inviata da Wotan

Il punto è che se partecipo ad un giro di gruppo, nessuno li segue, almeno per la maggior parte del tempo.
Che faccio?

Una volta il motociclismo era sinonimo di libertà di condotta e pensiero.
Ovvio c'erano meno imposizioni.
Ora tra casco, protezioni, antisgommamenti, gps, sembra che siamo obbligati ad fare e avere sempre qualche obbligo in più, ma non è così.
La risposta è "fai quello che preferisci" nessuno avrà da dire nulla, godiamoci il nostro giocattolo come preferiamo (nel rispetto degli altri, ovvio).

[IlMaglio]

.. esaltazione mistica.
Peccatori!
Disse il Profeta: Io detto la REGOLA e voi la dovete rispettare!
Così anche consumate meno benzina col corretto metodo e impoverite le predatrici Sette Sorelle pluto-massonic-angolsaxoni.

[Mansuel]

Originariamente inviata da pacpeter

come mai in austria, francia, svizzera, germania i limiti riesco a rispettarli senza stressarmi?

Perché son fatti da amministrazioni che se fanno c@g@te vengono mandate a casa con un calcio nel sedere.

Qui no, evidentemente sono altre le cose che si chiede all'amministrazione...

[pacpeter]

me se segui i limiti, ti si sporcano le candele e il motore va male. poi ti lamenti dell'on-off........

dagli una bella stirata, cazzo!!!!!!!!!!!!!!!!

[IlMaglio]

Beh, anche gli ex sudditi di Maria Teresa sono stati abituati a rispettare le regole ...

[Wotan]

E' un esperimento interessante, sotto diversi punti di vista.

Fare la stessa cosa in Svizzera o in Francia è del tutto normale, qui invece ti senti un alieno, ti suonano, hanno dubbi sulla tua sanità mentale e/o sulle tue capacità di guida (ma si ricredono regolarmente alla prima curva seria), ti chiedono se la tua condotta (evidentemente scriteriata) crea problemi agli altri.
Eppure non sto facendo altro che rispettare i limiti di velocità ed evitare di essere multato e tutto il resto. Una roba banale, ovvia, dovuta.
E' vero che parecchie volte i limiti sono assurdi, ma è anche vero che se nessuno li rispetta, nessuno si accorgerà mai che sono assurdi e nessuno li modificherà mai.
E si noti: mi tengo sempre esattamente sul limite, accelerando e rallentando puntualmente ad ogni variazione, e quindi tengo sempre la massima velocità consentita dalla legge (a meno che non ci siano particolari pericoli, ovviamente), non è che vado a passeggio. E la cosa ha anche risvolti curiosi, come la rabbia di quei camionisti che al termine di un cambio di carreggiata autostradale, dopo aver sfanalato per chilometri a 60 per farmi accelerare, non riescono a farlo perché in un secondo sono già a 130.
Comunque, i limiti non li rispetta praticamente NESSUNO; posso assicurare che la percentuale di gente che segue tutti i limiti non arriva all'1%.
A volte ti rincuora, col limite a 50, trovare qualcuno che lo rispetta, poi però immancabilmente ti rendi conto che quando il limite passa a 90, quello rimane a 50.
E deprime vedere le auto della polizia o dei carabinieri o dei vigili urbani che sfrecciano sopra il limite a sirena spenta, o passeggiano intralciando la circolazione. Bell'esempio, molto frequente.

Interessante è anche l'effetto che questa cosa ha sulla mia percezione della velocità. A forza di andare a 50-70-90, ci si abitua ad andare piano e si comincia a percepire i 130 autostradali come una velocità alta, il che è verissimo dal punto di vista della fisica.
Il punto è che consideriamo normali velocità che in realtà sono siderali; un po' di sano ridimensionamento non ci farebbe male.

[IlMaglio]

Ricorderei quanto sottolieato già da te, non ricordo se qui o sul libro: quando il cartello c'è, vuol dire che comunque c'è qualcosa che impone limiti e di stare attenti.
Il penultimo capoverso è interessante e da tenere presente. Aggiungendo magari che, soprattutto in autostrada, correre signica guadagnare al massimo pochissimi minuti, in un lungo percorso.

[Wotan]

Di solito è così. E i pochi cartelli del tutto inutili o comunque esageratamente prudenti vanno comunque considerati e rispettati, per questioni di buona abitudine.

[il_Paso]

vanno rispettati anche quelli dei LAVORI IN CORSO, cioè tipo 30 km/h, anche quando è sera e non c'è alcun addetto che vi sta lavorando, o posso andare anche a 60 km/h?

[Tricheco]

mah..............

[abii.ne.viderem]

Se ci sono lavori in corso si possono trovare anche degli esilaranti limiti a 10 km/h.

[Wotan]

Quelli sono il problema vero, una vergogna nazionale.
Se li rispetti alla lettera, ti tamponano quasi di sicuro.
Di solito in presenza di queste assurdità rallento, perché comunque qualcosa c'è, ma mi regolo secondo incolumità, adottando la "minima velocità di non tamponamento".

[The Duck]

....come non essere d'accordo (con Tricheco)

[SteMN]

e chi va piano per prudenza o, magari, inesperienza.

occazzo, mi sento sbugiardato.. ed io che credevo di averli convinti tutti e me ne stavo beato nel mio pippismo

[Mansuel]

Originariamente inviata da Wotan

Il punto è che consideriamo normali velocità che in realtà sono siderali; un po' di sano ridimensionamento non ci farebbe male.

Quoto tutto e pure il resto.

Quando usavo andare a 200, mi sembrava normale.
A 300 ho avuto un sussulto, ma mi sarei abituato anche a quello.

Ora invece ho preso veicoli lenti e vado "piano", nel rispetto dei limiti.
O meglio alcuni limiti.

Difatti come dice Wotan alcuni di questi mettono a rischio la circolazione stradale.

Ho notato che ci sono limiti anche a 10 km/h

[pacpeter]

se ne parlava in qualche thread poco tempo fa. il bracco: troppi morti...... cosa fanno? abbassano il limite a 50.........

come si fa a dar retta a questa gente? insisto: fate un tentativo di osservare tutti i limiti. uno stress infinito, andatura lentissima e alla fine vi ritrovate ad aver sgarrato comunque

[The Duck]

....mancava un commento del dentista.....

[Gilgamesh]

in macchina mi risulta facile rispettare i limiti, la uso poco e non per divertimento... mia moglie mi da spesso e volentieri del "bradipo"!
In moto se sono in vacanza riesco a restare "abbastanza" nei limiti. Se sto' lavorando e ho fretta o se voglio divertirmi non ne rispetto uno.

A me basterebbe che si innalzasse a 60 il limite dei 50.
Pero'.. c'e' un pero' fondamentale! Sto' facendo un po' di scuola guida a mio figlio. Ieri al mio ennesimo "vai piano" mi dice: "ma non sono neanche a 50!!" E qui entra il concetto di velocita' "giusta" relativamente al tratto di strada percorso in quel momento. Anche 50 km/h possono essere molto, ma molto troppi. Trovo difficile insegnare a parametrare la velocita' in rapporto alle condizioni contingenti. In un'ora di scuola guida se avessi i capelli raddoppierebbe la percentuale di quelli grigi! Quanto diamo per scontato cose che scontate non sono. E' difficilissimo guidare bene! (e per bene intendo evitare tutte le situazioni di pericolo!). Poi, come insegnare manovre di emergenza? Non ci sono posti dove farlo in sicurezza, e se non si insegnano... impararle sul campo costa in termini monetari se va bene... di salute se va meno bene...

[Animal]

...l'italica situazione...come sempre risulta anomala...per cui, il quesito da te posto...risulta un po' spigoloso....

detto ciò....chi è senza peccato...scagli la prima pietra......per cui....se a livello personale uno si impone una determinata condotta....allora la adotta sempre......oppure accetti (entro certi limiti) il fatto che, in uscite con più soggetti il comportamento individuale, si adegua a quello del gruppo......se poi lo riporti in scala molto più ampia...alla massa...... ed è forse per questo motivo che i comportamenti attuali...sono sempre più degenerati....anche il normalmente ligio alle regole...ogni tanto si lascia andare.......

[The Duck]

.....ti presto mia moglie, qualunque sia il limite, la condizione del traffico e la velocità mi dice di andare più piano....

[Wotan]

In realtà, anche a prescindere dai cartelli messi a casaccio da deficienti, quasi nessuno rispetta i limiti generali:

• 50 in città;
• 90 sulle strade extraurbane secondarie;
• 110 sulle strade extraurbane principali (90 se piove);
  
  
  
• 130 sulle autostrade (110 se piove).
  
  

Sono più o meno gli stessi in vigore in tutta Europa; vi vanno bene o sono troppo bassi anche loro?

[bugiardo]

Wotan credo che l'ultimo giro insieme lo abbiamo fatto l'anno scorso ( se non ricordo male a castelluccio con gennaro fabio & c) .... ultimamente ho problemi di memoria , ma non mi ricordo un tuo comportamento completamente ligio ai limiti

Cmq hai ragione io quando vado da solo osservo di + i limiti , in gruppo molto meno ( se no arrivo a tavola dopo che gli altri si sono spazzolati già tutto ) .

Alla fine è meglio un po adeguarsi un po lasciarsi distanziare ( così si adeguano anche gli altri ) , senzaltro continuare a uscire in gruppo , facendo in mdo di essere + ligi


PS ultimamente anche io osservo abbastanza i limiti , ma forse è perchè sono invecchiato e diventato finocchio ....

[abii.ne.viderem]

Originariamente inviata da bugiardo

PS ultimamente anche io osservo abbastanza i limiti , ma forse è perchè sono invecchiato e diventato finocchio ....

Più che altro sei "bugiardo"...

[Wotan]

Bugiardo rispetta i limiti. E se lo dice lui, allora è vero.