DRAMMA A INDIANAPOLIS- muore 13enne

[GHIAIA]

Ti ricordo che io ho quotato solo l'articolo del giornale.it, dicendo che ho apprezzato quel giornalista...

Detto questo, ho espresso la mia opinione non è giusta ne sbagliata, è solo quello che penso in questo momento sulla faccenda.

[MarcoR]

Condivido Ghiaia e lo stesso ragionamento vale per i piccoli geni in altri campi, la musica, l'arte, i concorsi di bellezza, etc, dove temo spesso prevalga l'ossessione delle ambizioni frustrate di un genitore che carica di responsabilità ed aspettative i figli. Faccio fatica a parlare di passione, quando ci sono (tanti) soldi e responsabilità da adulto in ballo. Io penso sia giusto porre dei limiti ad un bambino e secondo me un bambino di 9-11 anni su una moto superveloce in una gara sulla pista di Indianapolis è fuori luogo. Sta anche ai genitori a volte saper dire di no. Di Valentino Rossi ce n'è 1 su 1000 o più ed ai quei 999 è dovere di un genitore dare gli strumenti per affrontare la vita casomai non diventassero campioni e soprattutto per arrivarci alla vita. Non si parla di castrare i piccoli, solo di incanalare e moderare la passione, perché sia una passione e non una malattia o un lavoro a tempo pieno. Un bimbo non ha la maturità per capire dove stanno i limiti semplicemente perché ancora non è bene in grado di valutare e capire le conseguenze di una azione e solo un genitore può e deve aiutarlo.

[Gts 1000]

Non volevo più replicare, perché trovo impossibile la mediazione fra le due posizioni, ma una piccola osservazione me la regalo comunque.
Qui non si tratta di decidere se ha più o meno senso morire a 13, 14, 18 o 40 anni, qualunque sia l'attività che si sta svolgendo, perché il senso della vita e della morte si può solo accettare e mai capire, ma se ha senso dare la vita per qualcosa in cui si crede, che ti brucia dentro, di cui si hanno le capacità e il talento per farla a prescindere dall'età, o se ha più senso vivere e basta, perché la vita è il dono più importante (che comunque perderai...).
Scusate ma su questa posizione non sono affatto d'accordo.
Tutta l'esistenza del genere umano è costellata da persone che hanno vissuto e sono morte anche in giovane età per difendere le passioni e gli ideali in cui credevano, sono le persone che hanno fatto diventare la nostra società quella che è, nel male ma soprattutto nel bene, che hanno dato voce alla loro forza interiore perché quella era la loro realizzazione vera, costi quel che costi. Il povero e sfortunato Peter - visti i risultati conseguiti - era uno di questi, forse uno dei migliori, e stava cercando il SUO futuro in qualcosa che aveva le capacità e il talento per fare al meglio (altrimenti non l'avrebbe fatto, perché era lui che correva e vinceva non suo padre o sua madre) e che avrebbe regalato a noi fra qualche anno magari emozioni straordinarie, come i piloti che tanto osanniamo oggi.
Sembra che il must sia, meglio 30.000 giorni da pecora (la vita media) che 10 da leone, anche se tu SEI un leone, perché la vita è il bene più prezioso. Quale vita? Quella della pecora? Al leone non interessa, la vivrebbe male, perennemente maledicendo di essere un leone travestito da pecora. Come alla pecora giustamente non interessa quella del leone, che non riesce a capire.
Parlate di giovani talenti musicali, presupponendo genitori schiavisti che per puro interesse obbligano figli vittime ad esibirsi, è molto iconografico ma ignorate che il vero sincero talento ama esibirsi, perché sa ed è coscio della sua diversità (io senza volervi sembrare presuntuoso, ero uno di questi...). Ho letto un commento di un ragazzo a questa vicenda. Inveiva contro una madre iperprotettiva, che gli aveva impedito con le sue paure di andare avanti nella disciplina dei tuffi. Inveiva perché non avrebbe mai più saputo dov'era il suo limite, dove poteva arrivare ed era condannato tutta la vita a vivere col il rimorso. E' una CONDANNA, non un regalo vivere senza tentare per chi può e ha il talento per farlo, e tentare ha delle regole e necessita di una certa dose di fortuna. Quella che è mancata al povero Peter.

R.I.P.

P.S. Ho anche apprezzato il commento di un padre che diceva come in Italia si passi dalle mini alle midi-moto aspettando almeno i 14/15 anni per poter gareggiare in 125. Ma in America si tende a strafare e questo da un lato ci regala la cultura dominante di questo momento storico, e dall'altro le vittime di questa cultura.

[Skorpjo]

Originariamente inviata da Gts 1000

....... Ma in America si tende a strafare e questo da un lato ci regala la cultura dominante di questo momento storico, e dall'altro le vittime di questa cultura.

L'allenatore di mio figlio (8 anni) ha sempre detto ai genitori + "impazienti" che i bambini devono approcciare allo sport per divertimento e piano piano crescere; in tanti partono in tromba convinti dei risultati eccelenti conseguiti in tenerà età per poi scoppiare come bolle di sapone o perchè dopo un'exploint iniziale il bimbo non era nulla di eccezionale o perchè, nella stragrande maggioranza, i bimbi raggiunta l'età di 13/14 anni si rompono i cooni di una vita agonistica fatta di monotonia e di rinuncie!!!!
I vari Valentino Rossi sono casi rari, quadrifogli in prati di trifogli ..... molti genitori credono, pensano, sperano di avere un YURI CHECHI, un MARADONA, CARLA FRACCI o VALENTINO ROSSI .... si allenano d'inverno 5 giorni alla settimana il WE le gare e d'estate gli stage ....
L'avviamento allo sport è importantissimo ma credo che alcuni sport siano poco indicati per le giovani età!
Come molti sanno io pratico il paracadutismo, disciplina vietata al disotto dei 16 anni! è uno di quei sport dove il livello di attenzione e di stress è sempre alto e dove l'errore umano ha, spesso, brutte conseguenze ........ un ragazzo di 12/13 o 14 garantisce sempre attenzione e sopportazione di alti livelli di tensione? ..... il caso eccezionale si..... ma il comune mortale?

X MANSUEL: è sempre triste quando si muore e questo è insidacabile... ma come puoi paragonare il ragazzo che muore durante una gara e lo sfortunato sul ciao che ci lascia le penne andando a scuola??????????
allora paragoniamo il paracadutista che muore ad uno altrettanto sfigato che è su un 737 e precipita per un'avaria ...... il mezzo è lo stesso ma l'utilizzo le finalità sono completamente diverse ......................
OVVIAMENTE per coerenza se tuo figlio ti chiedesse di andare in moto e darsi al freestyle tu faresti i salti di gioia

[Gts 1000]

Originariamente inviata da Skorpjo

in tanti partono in tromba convinti dei risultati eccelenti conseguiti in tenerà età per poi scoppiare come bolle di sapone o perchè dopo un'exploint iniziale il bimbo non era nulla di eccezionale o perchè, nella stragrande maggioranza, i bimbi raggiunta l'età di 13/14 anni si rompono i cooni di una vita agonistica fatta di monotonia e di rinuncie!!!!

Sono assolutamente d'accordo, e credo che siano molti di più i genitori convinti di avere un talento in casa, che i ragazzi con talento che stanno a casa per colpa di genitori apprensivi.
Ma è la mentalità che mi lascia un po' perplesso, il trasformare una sfortunata disgrazia (Indianapolis è un circuito sicurissimo, muori veramente solo se qualcuno ti investe...) in un processo alle intenzioni. Sul Corriere l'articolo su Peter era imbarazzante dalla dose di qualunquismo che emanava, (molti se ne sono lamentati a prescindere...) e ovviamente spesso si leggevano commenti del tipo: "meglio un asino vivo che un cavallo morto."
Peccato che a parlare fossero sempre e solo gli asini (senza offesa per la razza)...

R.I.P.

[Sv650s]

Originariamente inviata da Mansuel

è anche ipocrita.
Perché di tutti i 14enni che sono morti sul motorino andando a scuola se ne è perso il conto.

Senza dimenticare i bambini che moiono di fame, altrimenti si perde di obbiettività

[Abacus]

Ritengo che, come talvolta accade, si stia affrontando un caso per il quale è estremamente difficile, se non impossibile, stabilire il limite tra giusto e sbagliato. E' importante parlarne ma è impossibile dare un giudizio definitivo. I bambini spinti al virtuosismo (o di per sè virtuosi) ci sono sempre stati e, purtoppo (o per fortuna), ci saranno sempre.
Altrimenti non avremmo i Mozart ed i Valentino Rossi.
Forse è bene che, anzichè dare giudizi affrettati sul comportamento degli altri, semplicemente abbracciamo idealmente per l'ultima volta quel povero ragazzino, che potrebbe essere nostro figlio e subito dopo, risparmiando fiumi di parole, ci fermiamo a pensare se e come siamo in grado di comprendere e guidare i desideri, le capacità e le scelte dei nostri di ragazzini. Se li stiamo solo caricando delle nostre frustrazioni esponendoli a comportamenti o a rischi estremi, se li stiamo soffocando con le nostre paure o se li stiamo invece aiutando a trovare la loro dimensione, la loro felicità ed a costruire il loro futuro. E' già difficile dare una risposta a questa domanda, figuriamoci se possiamo pretendere di giudicare per conto di quella povera famiglia di cui non sappiamo quasi nulla.

[MarcoR]

Originariamente inviata da Gts 1000

Sembra che il must sia, meglio 30.000 giorni da pecora (la vita media) che 10 da leone, anche se tu SEI un leone, perché la vita è il bene più prezioso. Quale vita? Quella della pecora? Al leone non interessa, la vivrebbe male, perennemente maledicendo di essere un leone travestito da pecora. Come alla pecora giustamente non interessa quella del leone, che non riesce a capire.
Parlate di giovani talenti musicali, presupponendo genitori schiavisti che per puro interesse obbligano figli vittime ad esibirsi, è molto iconografico ma ignorate che il vero sincero talento ama esibirsi, perché sa ed è coscio della sua diversità (io senza volervi sembrare presuntuoso, ero uno di questi...).

Anche io non volevo strumentalizzare il caso specifico, di cui peraltro non sappiamo altro e chiudo con questa considerazione. In generale, io credo che sia una questione di ragionevolezza e che sia possibile che un figlio segua la strada dell'attività agonistica ma si prepari anche alla vita. Se mio figlio fosse appassionato certo non gli vieterei di gareggiare o passare gran parte del tempo ad allenarsi, ma deve esserci un limite, deve anche pensare ad un futuro dove potrebbe non essere un genio, soprattutto a 10 anni. Quindi non si tratta di scegliere tra pecora e leone (che ad essere precisi rischia molto meno della pecora) un'immagine romantica quanto fuorviante della vita, ma di essere capace se fossimo tutti in un branco di pecore o di leoni di seguire i propri ideali e realizzare le proprie ambizioni anche andando contro corrente. Si tratta di essere genitori responsabili ed aiutare i figli a crescere e maturare nel rispetto delle loro passioni e nel rispetto delle loro predisposizioni, ma anche dando loro gli strumenti per affrontarla questa vita.
Parlo da padre che si confronta con tanti altri genitori e che vede come la competitività dei genitori comincia già nella culla. Mia figlia già parla, mio figlio legge, mio figlio conta fino a cento. Ben venga la competitività perché ci aiuta a migliorare sempre, a patto che sia sana e che non ci faccia diventare dei frustrati ossessi. Essere competitivi in modo ossessivo, sempre e comunque, per tornare a quanto sopra, in questo mondo è forse più da pecore che da leoni (a mio modesto avviso). La cosa triste è che questi bambini vengono continuamente lodati ed abbracciati per le loro prestazioni "eccezionali", quasi fossero amati per quello e non perché un padre ama un figlio incondizionatamente. Le conseguenze secondo me rischiano di essere devastanti, soprattutto se il nostro piccolo non è un genio, ne faremo un adulto frustrato ed insoddisfatto, ma anche fosse un genio non credo lo aitueremmo. Citate sempre Mozart e Mozart è stato un genio unico, un regalo all'umanità, ma Mozart ha pagato un prezzo altissimo per essere Mozart. Da genitore io vorrei che mio figlio si possa realizzare, dandogli gli strumenti per esserlo, sia che fosse un Mozart, sia che fosse una persona qualunque. Perché è altrettanto pieno di Mozart mancati perché frustrati dalle ambizioni dei genitori e bruciati anzitempo.

[MarcoR]

Originariamente inviata da Gts 1000

Sembra che il must sia, meglio 30.000 giorni da pecora (la vita media) che 10 da leone, anche se tu SEI un leone, perché la vita è il bene più prezioso. Quale vita? Quella della pecora? Al leone non interessa, la vivrebbe male, perennemente maledicendo di essere un leone travestito da pecora. Come alla pecora giustamente non interessa quella del leone, che non riesce a capire.
Parlate di giovani talenti musicali, presupponendo genitori schiavisti che per puro interesse obbligano figli vittime ad esibirsi, è molto iconografico ma ignorate che il vero sincero talento ama esibirsi, perché sa ed è coscio della sua diversità (io senza volervi sembrare presuntuoso, ero uno di questi...).

Anche io non volevo strumentalizzare il caso specifico, di cui peraltro non sappiamo altro e chiudo con questa considerazione. In generale, io credo che sia una questione di ragionevolezza e che sia possibile che un figlio segua la strada dell'attività agonistica ma si prepari anche alla vita. Se mio figlio fosse appassionato certo non gli vieterei di gareggiare o passare gran parte del tempo ad allenarsi, ma deve esserci un limite, deve anche pensare ad un futuro dove potrebbe non essere un genio, soprattutto a 10 anni. Quindi non si tratta di scegliere tra pecora e leone (che ad essere precisi rischia molto meno della pecora) un'immagine romantica quanto fuorviante della vita, ma di essere capace se fossimo tutti in un branco di pecore di seguire i propri ideali e realizzare le proprie ambizioni anche andando contro corrente. Si tratta di essere genitori responsabili ed aiutare i figli a crescere e maturare nel rispetto delle loro passioni e nel rispetto delle loro predisposizioni, ma anche dando loro gli strumenti per affrontarla questa vita.
Parlo da padre che si confronta con tanti altri genitori e che vede come la competitività dei genitori comincia già nella culla. Mia figlia già parla, mio figlio legge, mio figlio conta fino a cento. Ben venga la competitività a patto che sia sana e ci aiuti a fare sempre meglio, e che non ci faccia diventare dei frustrati ossessi. Essere competitivi, sempre e comunque per tornare a quanto sopra è forse più da pecore che da leone a mio modesto avviso. La cosa triste è che questi bambini vengono continuamente lodati ed abbracciati per le loro prestazioni "eccezionali", quasi fossero amati per quello e non perché un padre ama un figlio incondizionatamente. Le conseguenze secondo me rischiano di essere devastanti, soprattutto se il nostro piccolo non è un genio, ne faremo un adulto frustrato ed insoddisfatto. Citate sempre Mozart e Mozart è stato un genio unico, un regalo all'umanità, ma Mozart ha pagato un prezzo altissimo per essere Mozart e morì solo ed in disgrazia. Da genitore io vorrei che mio figlio fosse felice, dandogli gli strumenti per esserlo, sia che fosse un Mozart, sia che fosse una persona qualunque. Perché è altrettanto pieno di Mozart mancati perché frustrati dalle ambizioni dei genitori.

[Mansuel]

Originariamente inviata da MarcoR

Si tratta di essere genitori responsabili ed aiutare i figli a crescere e maturare nel rispetto delle loro passioni e nel rispetto delle loro predisposizioni, ma anche dando loro gli strumenti per affrontarla questa vita.

Senza polemica ma proprio per focalizzare il punto.

Dedicare molto tempo ad una attività diversa dallo studio (sport, gare motoristiche, arti di vario tipo come musica, pittura, spettacolo) ritengo che non sia il male assoluto, anzi.

Qualsiasi attività se svolta con impegno, metodo e passione sono del parere che insegni a vivere più che la teoria scolastica.

Chi non "sfonda" si ritrova comunque in mano una serie di competenze da utilizzare nel settore.
Questo ovviamente solo se ha lavorato bene, impegnandosi.

Da giovane frequentavo un meccanico dove facevano base fissa due ragazzi come me che iniziavano a correre in moto.
Erano entrambi molto promettenti ed hanno iniziato a vincere progredendo velocemente nei campionati più importanti.
Uno ha sfondato ed ora fa il pilota professionista, si chiama Max Biaggi.
L'altro si è fermato al campionato europeo, non è riuscito a proseguire ed ora fa il tester presso una rivista di settore e lavora in un negozio di moto con competenza e professionalità.

Quest'ultimo è più felice della vita di molti miei amici laureati in lettere "costretti" a fare i commessi...
Perché anche nel settore degli scolasticamente avanzati c'è chi sfonda e chi no.

[Gts 1000]

Originariamente inviata da MarcoR

Quindi non si tratta di scegliere tra pecora e leone (che ad essere precisi rischia molto meno della pecora) un'immagine romantica quanto fuorviante della vita
Essere competitivi, sempre e comunque per tornare a quanto sopra è forse più da pecore che da leone a mio modesto avviso.

Credo che il discorso sul povero Peter si possa concludere qui, come spero io e come chiesto anche da altri; mi farebbe però piacere capire perché pensi che essere LEONE sia meno rischioso di essere PECORA e perché essere competitivi sia più da pecora che da leone.

La cosa triste è che questi bambini vengono continuamente lodati ed abbracciati per le loro prestazioni "eccezionali", quasi fossero amati per quello e non perché un padre ama un figlio incondizionatamente.

Questa è una visione auspicabile che ti appoggio pienamente, ma che rispecchia forse più un ideale che la realtà delle cose

Citate sempre Mozart e Mozart è stato un genio unico, un regalo all'umanità, ma Mozart ha pagato un prezzo altissimo per essere Mozart e morì solo ed in disgrazia.

Mozart era un illustre testa di ca@@o come uomo, viziato, incapace di prendersi alcuna responsabilità, con le mani bucate, abituato alla bella vita. Il padre era una delle personalità più eminenti della sua epoca nel suo strumento e il suo Trattato di violino è stato usato fino ai giorni nostri. Era una specie di Uto Ughi dell'epoca, e i figli (Mozart aveva una sorella più grande) hanno potuto girare di corte in corte, essere vezzeggiati da regine e sovrani, essere quello che nessuno dei loro coetanei avrebbe mai potuto essere. Non pensare con la mente del poi, magari dopo aver visto Amadeus, perché quella è la visione romantica del genio, ma nei fatti ci sono tante cose che non tornano, a partire dall'originalità di molte sue composizioni come ad esempio Nozze di Figaro o la Jupiter. Pensa poi che all'epoca erano rarissimi i bambini a cui era concesso studiare musica a livello professionale, ed era un privilegio assoluto, non essendo nobili, potersi permettere una tale visibilità.
All'epoca il musicista era un servo come tanti altri (non che oggi sia molto diverso) e suonare uno strumento era complesso allora come lo è oggi, con la differenza che allora c'era solo Mozart (e pochi altri) e oggi i bambini prodigio sono migliaia. E se le leggi della domanda ed offerta non valgono solo per le patate, il livello richiesto probabilmente era molto più basso.
Comunque leggiti se ti fa piacere:Giorgio Taboga L'assassinio di Mozart
http://itis.volta.alessandria.it/epi...Ep5-mozart.htm

[Skorpjo]

Originariamente inviata da Gts 1000

Sembra che il must sia, meglio 30.000 giorni da pecora (la vita media) che 10 da leone, anche se tu SEI un leone, perché la vita è il bene più prezioso.

Per stemperare la situazione mi viene in mente la battuta di troisi a lello Arena ........ Tonino ma perchè sempre a dire meglio un giorno da leone che 100 da pecora .... fai 50 giorni da orsacchiotto così non fai la figura della pecora e campi di + del leone!!!

http://www.youtube.com/watch?v=ANURdM6d_4A

[Mansuel]

Troisi: geniooooo
ecco, mi sono ribaltato dalla sedia e mi sono rotto un braccio