Gs e power commander

[KOCINSKI]

Originariamente inviata da pepot

esatto
come dice cioppi cioppi questo è il grafico
conosco bene il meccanico che ha fatto questa prova al banco ed è davvero il numero 1 a napoli secondo il mio parere
ha lavorato anche sulla mia street ed ancora non abbiamo finito
lavora ovviamente sui cilindri sepratamente e prova la moto al banco per ore ed ore

Manco se ci lavori 20 anni al banco puoi ottenere 22 cv con la sola centralina e scarico, scusa ma su un motore aspirato guadagni del 20% sono pura utopia.

[luigi.pink]

126 cv con la PCV???? non ci credo ...forse non ho capito bene io o non ho letto tutto il thread!

Penso che a quelle potenze lì non arrivo nemmeno dopo le modifiche attuali in corso (pistoni alta compressione,bielle + 2mm,airbox R1200S,corpi farfallati e gruppo aspirazione completo R1200S,lucidatura travasi e lavorazione teste,PCVe kit Autotune...decat Leovince+Akra).
Saranno comunque le prove al banco a dirlo......

[cioppi cioppi]

Originariamente inviata da luigi.pink

126 cv con la PCV???? non ci credo ...forse non ho capito bene io o non ho letto tutto il thread!

lucidatura travasi......

......e il carburatore 14/12 dellorto allargato a 15 dove lo metti?

[proseccoboxer]

Originariamente inviata da cioppi cioppi

......e il carburatore 14/12 dellorto allargato a 15 dove lo metti?

naaaaaaaaaaaa...togli il pacco lamellare e monta il disco rotante....vedrai che differenza

[Floriano]

[/IMG]

Io ho fatto fare questo lavoro, filtro bmc, pc V, collettori leovince e scarico originale e questo è il grafico del risultato. Da valutare che questo grafico ha correzione EEC quindi rispetto ad altri grafici con correzione DIN perde quasi 5 cv, ergo è più veritiero. Da notare il rapporto stechiometrico Aria/Benzina, ed è migliorata di circa 1 Kgm la coppia dove la GS ne era carente. Non ho ancora potuto provare per strada perchè sto facendo altri lavori sulla moto.

[/IMG]

Oppure si può arrivare a fare questo lavoro fatto da un mio carissimo amico, pistoni, teste,alberi a camme, collettori, filtro,rimappatura centralina originale. Il risultato lo vedete sopra, anche con correzione DIN, ce nè per tutti. Ovviamente altra resa, ma altra spesa.

[Floriano]

http://img203.imageshack.us/img203/1...ione0001oi.jpg

Questo è il link per la pv 5

http://img709.imageshack.us/img709/3551/pistoni1.jpg

Quest'altro è l'altro lavoro

[cioppi cioppi]

.......sicuramente un gran bel lavoro ha fatto per arrivare a 126 cv

....ma i 110 originali?....

[robyemme]

126 cv ??? Minc...ia !!!

[Floriano]

sono 110cv perchè sul banco cè la correzione din se la metti correzione eec sono 105 c.a.vedi la mia con pc 5 e collettori 104 cv correzione eec.

[Floriano]

ma il bello non sono i 126 o 120 cv ma è come la moto ci arriva,è piena e lineare da 2000 a 7500 giri,ha molta schiena e un tiro mostruoso,se non si stà attenti te la metti x cappello,tipo megamoto.

[robyemme]

anche 'solo' 110 non sono male pero' !!

[Floriano]

grazie cioppi cioppi.credo proprio che qualche forumista abbia capito poco sul lavoro fatto sulle due moto.1poco invasivo ma moooltoo godibile .2più hard per chi ha manico.

[Diavoletto]

scusa la franchezza ma a passare da ciarlatani si fa anche in fretta, soprattutto quando chi legge piu' o meno ha in mente come girano le molecole dentro i motori e come girano le gabbie rulli dei banchi di potenza.
i cavalli in potenza massima sono dati (in prima approssimazione) solo dall'aumento del regime di rotazione visto che l'altro contributo (ovvero il rendimento volumetrico) dalla coppia massima in poi cala drasticamente per una questione di velocià dell' aria nei condotti e per altri ENNE fattori che non ti sto ad elencare......si puo' desumere che:
1 ho hai invertito le leggi della fluidodinamica
2 hai incrementato la giratura massime del 20% (circa) su quel motore.

il resto sono chiacchere .....

[Floriano]

ma effettivamente non sò se è migliore la ciccolata o corre più forte il treno.avv.salutt.

[aspes]

non sono entrato finora nella discussione, ma una cosa e' chiarissima, ed e' quello che dice Diavoletto.
Se potenza = coppia x giri , assumendo che la coppia e' proporzionale alla cilindrata e al rendimento volumetrico, se ottieni il 20 % di potenza in piu' AGLI STESSI GIRI e a PARITA' DI CILINDRATA vuol dire che hai aumentato il rendimento volumetrico del 20%, detto in soldoni.E siccome aumentare il rendimento volumetrico a parita' di regime e' cosa da pochissimi punti percentuali e lunghissime sudate di specialisti di fluidodinamica qualcosa non va.
Se interpreto fino in fondo il pensiero di Diavoletto (che la pensiamo allo steso modo ma lui e' piu' criptico), diciamo che con camme etc. sarebbe stato molto piu' credibile un aumento del 20% di potenza a patto di averlo ottenuto a circa il 20% di regime in piu', cosa che del resto SENZA TANTE PIPPE dimostra il confronto in casa boxer BMW tra un normalissimo gs1200 e la hp2 sport stradale.
Una dichiara 110 cv, l'altra 133, e guarda caso la seconda fa circa 2000 giri IN PIU', perche' nemmeno mandrake avrebbe potuto ottenere 133 cavalli lasciando invariato il regime di rotazione, vorrebbe dire che ha saputo amuentare la coppia del 20% a parita' di regime.Cosa ottenibile solo aumentando la cilindrata o sovralimentando. La matematica NON e' una opinione.

[cioppi cioppi]

.....si aspes tutto quello che vuoi, matematica o no, il motore del gs è di base mal alimentato.....e poi se permetti, la coppia massima può spostarsi verso regimi più alti......e quindi cosa succede?.....

[aspes]

Originariamente inviata da cioppi cioppi

.....si aspes tutto quello che vuoi, matematica o no, il motore del gs è di base mal alimentato.....

ma che cosa vuol dire mal alimentato? perche' ha i corpi farfallati piu' piccoli che la hp2 sport? e allora? avra' dei regimi in cui grazie ai corpi farfallati piu' piccoli ha un miglior riempimento (quelli bassi) e altir in cui ce l'ha peggiore , quelli alti.
Perche' per far un motore piu' potente si mettono condotti piu' larghi e fasi piu' lunghe? per avere miglior riempimenti a regimi piu' elevati, e quindi se potenza =coppia per giri e' chiaro che se hai la coppia a regime piu' elevato hai anche la potenza a regime piu' elevato. Nesuno lo contesta, infatti se cerchi cavalli li trovi alzando il regime di rotazione ovvero collocando la coppia massima piu' in alto.
QUello che si contesta invece e' ottenere una coppia e quindi una potenza molto piu' alta A PARITA' DI REGIME, e' questo che e' sostanzialmente impossibile senza aumentare la cilindrata o sovralimentando.
O meglio, magari ci si puo' riuscire in un risetretto arco di giri (il gs2010 tra 2000 e 4000 giri ci riesce rispetto al precedente)ma e' impossibile ottenere su tutto l'arco di rotazione un vantaggio percentuale del genere, a meno che di base si partisse da un motore completamente mal progettato.

[cioppi cioppi]

........i titolo originale del Gs è magro di natura...possiamo incolpare le norme antinquinamento di questo....... per mal alimentato intendo questo...e poi per rimanere fra persone serie, se non posso dimostrare il contrario posso mai dire " non ci credo" e farmi maestro dell'arte del bastian contrario?....

Ho visto persone che pure per regolare l'altezza della sella corrono dal conce..........e poi a tutto cio che per la moto non è caro da matti danno solo uno sguardo di sufficienza.......nulla di personale naturalmente

...... AH!dimenticavo che oggi piove governo ladro

[caribù]

Finalmente si dice la verità che l'installazione di queste centraline produce solo vaporware (ovvero aria fritta) o se preferite cartoware.

[BENCI]

.. a volte, parlo da utilizzatore di centraline, i grafici sembrano riportare i dati della potenza percepita (mi viene in mente dell'analogia con le temperature climatiche), a parità di cavalli, la regolarità di come viene espressa la potenza, genera una percezione di potenza maggiore. Forse le curve di potenza rappresentate tengono conto di questo!

ps: solo un opinione :-)

[cioppi cioppi]

.....cattivik hai un avatar troppoooo simpatico!.......nel mio caso era una macchina a misurare la potenza........e chi la usava non ha studiato metereologia..http://www.youtube.com/watch?v=x3H94LewdTo.

[BENCI]

l mio era un fantaidea ... ahahhahah
non sono un tecnico, ma a volt4e rimango perplesso da alcuni dati ... vedi post prec. ... in effetti come dicono alcuni è impossibile tirare fuori 22 cavalli solo con centralina e scarichi ... :-)

ps: conosco quella stanzetta di prima ... :-))))

[Diavoletto]

e
aggiungo....
che il rendimento volumetrico oltre una certa giratura cala drasticamente proprio perchè le perdite di carico diventano fattore preponderante anche rispetto all 'aumento di giri

[aspes]

Originariamente inviata da Diavoletto

e
aggiungo....
che il rendimento volumetrico oltre una certa giratura cala drasticamente proprio perchè le perdite di carico diventano fattore preponderante anche rispetto all 'aumento di giri

assolutamente, infatti non e' che puoi alzare il regime a piacimento, ma noi ci capiamo.QUi invece parlano di miracoli, AUMENTO del rendimento volumetrico del 20% a parita' di regime.Come dare la patente di imbecille al progettista originario del motore. Manco fosse stato compresso 5:1
Se poi uno risponde che il gs e' magro per rispettare le norme cosa vuoi dire....magro finche' si vuole ma non certo distantissimo dal rapporto stechiometrico necessario per avere una combustione corretta,si puo' girarci un po' intorno, ma mica va ad aria pura! qualcosa si guadagna certamente , ma non il 20 %

[mauror1200r]

scusate....non sono un tecnico,ma penso che queste centraline....aiutano un pò a eliminare i buchi e modificano la taratura aria e benzina,fino ad un certo punto...io sarei già contento guadagnare 5/10 cv,non puoi prendere una moto da 100cv e portarla a150cv....e in fondo ci vuole manico.....con la mia r1200r in montagna ho sverniciato + di qualche ducati ecc.....