Quesiti su Autovelox,tutor, multe e ricorsi: di tutto e di più"

[EagleBBG]

Se è quello di Fivizzano dubito che ci siano appigli. E' fisso, presegnalato con dei cartelli che bisogna essere ciechi per non vederli, lo stesso velox non è nascosto (a parte essere di un bel colore mimetico). Mah...

[Giacam]

Il ricorso per la multa Autovelox di Giugno mi è stato accettato dal Giudice di Pace e ha fissato l'udienza per il 16 Dicembre. Ora vorrei sapere che dovrei fare! Nel senso che so che sarà presente l'avvocato del comune ma io non sono avvocato: vado lì e...??? Più che leggere il ricorso che ho già presentato altro non posso fare: un'arringa? Al massimo un'acciugga!!! Boh! Qualcuno ha esperienza di questo?

[gaetanocallista]

Dovremmo cominciare a fermarci ogni qualvolta notiamo qualcosa di irregolare e contestarlo!!! ...forse qualcosa cambierebbe. Se ad esempio una pattuglia si mette sempre in una stessa posizione senza cartello e cominciassero a fermarsi, ogni giorno, un pò di persone forse, ma di forse...

[calabronegigante]

qualcuno che ne capisce (è la prima che prendo...),m'illumina se è tutto regolare??
grazie!


(cliccando su foto,si zumma)

[olivermicio]

Originariamente inviata da Bruno62

La segnaletica visibile è obbligatiria anche per le postazioni mobili da quello che ne so io, ne ho già trovate un paio per strada

esatto.ci deve essere un avviso fisso o mobile che sia che su quella strada c'è il controllo velocità...

[sylver65]

Lo scorso martedì scendevo da Montecarlo passando per la costa verso Mentone. Frick appostati sul marciapiede con telelaser e posto di blocco dopo 150 metri.
Ti becco, ti contesto e te ne vai contento.

Almeno quelli che si possono permettere di pagare la multa + "ti aiuto a non farti fare la fila con i poveracci che non possono pagare oltremodo 256 euri" se la pigliano di dietro.

Lo scandalo è nel far gestire gli SLOT MACHINE ai privati e ai vigili urbani del comune di 1000 abitanti che si inventano le peggio posizioni da kamasutra per fotterti in barba a tutti i regolamenti.

[peppo_f]

Originariamente inviata da calabronegigante

qualcuno che ne capisce (è la prima che prendo...),m'illumina se è tutto regolare??
grazie!

Ciao Calabrone, ormai mi sono fatto una cultura sulla taratura dei velox e secondo me puoi fare ricorso perchè il periodo di taratura dell'apparecchio era scaduto. La data dell'infrazione è 16/09/09 mentre quella di taratura dello strumento è 29/08/08, quindi la condizione di taratura con cadenza almeno annuale viene a mancare. C'è un pò di casino (siamo comunque in Italia) anche nel decreto maroni di quest'estate (http://put.edidomus.it/auto/pdf/news...go_2009_02.pdf vedi capitolo 3:controllo degli strumenti pag 5-6), ma l'interpretazione secondo me è quella. Nelle note in fondo a pag 5 si distingue tra misuratori di velocità e apparecchi di misura della velocità. Non ho idea di che tipo di distinzione sia, se qualcuno sa parli! Questa distinzione non ha nemmeno senso perchè parla di taratura obbligatoria solo per apparecchi di misura di tempo, distanza e massa. La velocità come si misura? A me hanno insegnato che è una grandezza derivata da distanza e tempo, quindi queste due grandezze vanno misurate per risalire alla velocità!

[wildweasel]

Originariamente inviata da peppo_f

La data dell'infrazione è 16/09/09 mentre quella di taratura dello strumento è 29/08/08, quindi la condizione di taratura con cadenza almeno annuale viene a mancare.

Purtroppo la questione della taratura annuale, spesso utilizzata come motivazione di ricorsi, è irrilevante. Non esiste infatti nessuna norma che disponga l'obbligatorietà della taratura per i velox o per i telelaser.

S'intende, so bene che diversi ricorsi in cui si eccepiva la mancanza di taratura dello strumento sono stati accolti dai gdp... ma qui entriamo in un altro discorso, perché il gdp può fare - letteralmente - tutto quello che vuole, incluso inventarsi di sana pianta le motivazioni più fantasiose per accogliere o respingere un ricorso. Vi ricordate di quel gdp di Napoli che ha annullato verbali di gente beccata alla guida senza casco?

Quindi fare ricorso è una vera e propria lotteria. Può andar bene e può andar male, e la certezza del diritto se ne va tranquillamente a farsi fo@@ere.

Altra considerazione da fare, a priori, è che, in caso di rigetto del ricorso, il gdp PUO' (se vuole) confermare l'importo originario della sanzione pecuniaria, ma PUO' ANCHE (a sua totale discrezione...) variare detto importo, anche aumentarlo.
E (sempre se vuole) PUO' ANCHE condannare la parte soccombente al pagamento delle spese processuali eccetera eccetera.
In genere i gdp non lo fanno e considerano compensate le spese delle parti, ma se vogliono...

[ottoemmezzo]

Calabrone:
Fare ricorso (sospende la sanzione accessoria) e contemporaneamente comunicare alla P.L. che è stato fatto, diffidandoli dall'applicare la sanzione accessoria fino all'esito del ricorso. Per info mandami un M.P.
All'esito del ricorso (se negativo) inviare dichiarazione (nei termini) che "dato il tempo trascorso e il fatto che il mezzo è usato anche da altri non ricordo chi era alla guida". (Salva i punti e non devi pagare la sanzione accessoria per omessa dichiarazione).
Non sono avvocato ma...ho fatto esperienza.

[calabronegigante]

grazie ragazzi!....bengentili!

Peppo,ciao,l'infrazione è stata commessa in luglio/'09.
probabilmente,il 16 settembre è stata redatto il verbale....

è troppo complessa la cosa con tutti 'sti codici,numeri di omologazioni,date,integrazioni.....etcetc
....per me!!
se ci sono i presupposti per ricorso,non lo so....
so per certo che l'infrazione l'ho commessa,pago e basta!
m'interessava sapere se i canoni usati erano corretti....appellandomi a Voi e alle vostre esperienze e conoscenze!
grazie ancora!!

[peppo_f]

E' vero!!!
ho confuso le date...

[zergio]

la legge al mercato del Gdp conta un caxxo.

vai in cancelleria del gdp competente e chiedi a loro.

armati di:
sorriso 32 denti
spicci per la macchineta del caffè
e 3 o 4 tipi di sigarette da offrire alla bisogna.

tra una sezione e un'altra , anzi, tra un giudice e un altro spesso ci sono differenze macroscopiche in termini d'interpretazioni.

spesso rivolgersi ad un legale (amico però) può esserti d'aiuto perchè sa qual'è la tendenza di quellUfficio.

[romargi]

In settimana mi è arrivato un autovelox per un eccesso di velocità del mese di luglio. Andavo a 109 Km/h su uno statalone in direzione "mare" con limite dei 90. 5 punti in meno e oltre 160 Iuri di multa. Io ero sicurissimo di aver "preso le giuste precauzioni", tuttavia la multa è arrivata ugualmente.
Sono stato tutta la settimana a pensare se per caso in quel tratto di strada magari avessi "dimenticato la precauzione" ma in realtà ero sicurissimo perchè quei tratti di asfalto sono a richio elevatissimo di autovelox.
Oggi vado a ritirare la foto per curiosità e confermo che l'ultimo numero della targa è completamente illeggibile nella foto!!.
Inoltre ho potuto verificare altre cose che mi porterebbero a ricorrere per i seguenti motivi:

1- targa non completamente leggibile e quindi moto non riconducibile alla mia in maniera univoca;
2- autovelox NON segnalato. Non c'erano gli appositi pannelli luminosi. Inoltre neppure i segnali standard "velocità controllata " erano presenti in quanto DALL'ULTIMO incrocio al punto dell'autovelox non vi era alcun segnale. Questi devono essere ripetuti dopo ogni incrocio (sono passato davanti a diversi incroci e dopo non vi erano segnali).
3- non sono stato fermato subito dopo pur essendoci tutto lo spazio disponibile;
4- L'ora del verbale è diversa (di un'ora e un quarto) dalla data indicata sulla foto. Per me rappresenta un vizio di forma e potrebbe far sorgere qualche dubbio sulla taratura dello strumento (se è stata effettuata con la stessa accuratezza con cui è stata regolata l'ora...).

Secondo voi ho qualche speranza di vincerlo?

Grazie.

[frenco]

secondo me vinci sicuro

io un ricorso ai tempi del prefetto l'ho vinto

[marchino m]

ricorso di sicuro,visto tutte le anomalie vinci di sicuro

[Dave]

mah, non me ne intendo...penso sempre che gli stronzi hanno il coltello dalla parte del manico..tuttavia , con queste premesse......dovresti spuntarla

[fluido]

Fammi capire... hai coperto un numero della targa? Ma anche se non l'avessi fatto (spero vivamente che la 'precauzione' sia un'altra), se sai di aver torto paga e bon, il tempo che fai perdere alla PA sono soldi che pagano gli altri, non lo trovo giusto

personalissima opinione neh

[sangio]

Originariamente inviata da romargi

Oggi vado a ritirare la foto per curiosità e confermo che l'ultimo numero della targa è completamente illeggibile nella foto!!.

ma se l'ultimo numero di targa non e' leggibile ci sono altre 9 potenziali targe possibili di multa.

hai provato a chiedere quando sei andato a ritirare la foto perche' l'hanno mandata a te e non a quello con un numero di targa diverso?

Ti hanno detto qualcosa? Io quando sono andato a ritirare la mia bella immaginetta ho parlato con il vigile che mi ha fatto la foto....

secondo me se un numero non e' leggibile NON possono multarti... pero' un legale potra' dirti di piu'

[frenco]

bisogna vedere se le altre 9 possibilità sono dello stesso modello/colore

[romargi]

Il mio timore è che il GdP, vedendo la mia targa non leggibile (solo un numero), mi dia del criminale e, indipendemente da tutti i validi motivi citati, mi obblighi comunque a pagare.

PS: basta guardare qui sul forum tutte le discussioni riguardo a terghe coperte o non perfettamente leggibili.

[brontolo]

E se la tua targa non è leggibile come fa dire che sei tu?

[romargi]

Originariamente inviata da fluido

...se sai di aver torto paga e bon, il tempo che fai perdere alla PA sono soldi che pagano gli altri, non lo trovo giusto...

Io so che non trovo giusto imboscare gli autovelox senza segnalarli in maniera adguata, visto che c'è pure una legge ad hoc!
Pertanto non ritengo assolutamente di aver torto... io potrei aver sbagliato a coprire un numero, la PA ha sbagliato a non segnalare l'autovelox.

Dico solo che, se MI AVESSERO FERMATO SUBITO, la multa l'avrei pagata all'istante.
Non lo hanno fatto? Io mi difendo come meglio credo.

Non lo hanno segnalato in maniera adeguata? Sono nel torto pure loro!

L'orario è sbagliato? E' un vizio di forma!

Solo noi utenti della strada dobbiamo avere degli obblighi? E' giusto che le norma VENGANO RISPETTATE DA AMBO LE PARTI!

Se una multa è ingiusta, chi la verbalizza al massimo potrà vedersela annullata e non ha nulla da perdere. Sarei contento che, nel caso di una multa ingiusta, colui che l'ha verbalizzata debba risarcire l'utente della strada di un importo analogo... probabilmente farebbero meno i furbi!

Sono veramente stufo di vedere autovelox imboscati ad ogni angolo... quello che mi sono preso era nascosto dietro un vecchia baracca ed ovviamente non c'era nessuna pattuglia subito dopo.

PS: questo per dire, PER QUANTO MI RIGUARDA, che non approfitto della targa non perfettamente leggibile per sfrecciare ai 240 Km/h o investire la sorella di Barbasma e poi scappare. Andavo alla modesta velocità di 109 km/h ed un numero non leggibile permette comunque di risalire al guidatore. Spero mi permetta di ricorrere...

[paolo36]

se il numero l'hai coperto tu paga senza ricorsi.

[Flying*D]

Originariamente inviata da romargi

Andavo alla modesta velocità di 109 km/h

modesta in senso assoluto o in relazione al limite di 90 kmh?

[ffrabo]

attenzione:
un mio amico per una multa (stava telefonando) ha finito per pagare circa 3000 euro, perché ha vinto il ricorso dal giudice di pace, ma il comune è andato in cassazione ed ha vinto il ricorso per cui lui ha dovuto pagare oltre alla multa anche tutte le spese.