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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
23-09-2009, 17:11
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Nov 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.044
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Quote:
Originariamente inviata da noiseiskinky
eppure HD ha un'entry level da 260kg circa a vuoto e 40 cv scarsi,
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Mentre le 850 Guzzi sono passate come meteore e sono fuori produzione.
HD è un marchio che definisce il suo settore. Le HD non sono realmente in concorrenza con nessuno. Moto Guzzi è un produttore generalista.
DogW
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22-09-2009, 16:28
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#2
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Mukkista
Registrato dal: 16 Jun 2004
ubicazione: Busto Arsizio (VA)
Messaggi: 725
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Il discorso Guzzi sarebbe lunghissimo da affrontare; ci hanno provato in tanti, tante volte, ma alla fine il risultato è sempre lo stesso. Le vendite non vanno.
A mio parere, i prodotti di oggi, malissimo non sono, ma hanno prezzi decisamente superiori a quello che offrono.
Per carità, mi posso anche prendere un V7 vintage con 50 cv, ma andarla a pagare molto più di una Bonnie....
Quando uscì la Breva 1100 la guardai e pensai: cavolo,i manubri sono dell' R850R, di profilo è la R1150R, il prezzo pure.... ma chi mai se la compererà?
Norge: non affronto nemmeno l' argomento.
Sport: come sopra!
Griso: gran bella moto, forse l' unica Guzzi che oggi merita, assieme alla Stelvio. Per quest' ultima l' errore sta nel come hanno cercato di commercializzarla.
Ho cercato di provarla a Gallarate: spiacenti, si poteva provare solo nei week ends del lancio.
Sulla sede, anche qui, sono anni che ci si prova. Ci aveva provato Aprilia quando avrebbero dovuto spostare tutto in quello che doveva essere un nuovo polo produttivo ( forse ex philips ) in Milano, ma poi i sindacati sono riusciti a bloccare il tutto.
Ora Piaggio riuscirà, e ci riusciranno vedrete, a spostare altrove la produzione.
Dispiace, però, obiettivamente, quel sito è veramente " fuori mano " per un' azienda industriale.
Anche BMW ha iniziato a produrre fuori monaco; Maserati produce negli stessi stabilimenti Ferrari ( se non sbaglio ). L' Alfa ( Anonima Lombarda Fabbrica Automobili ) la fanno al sud ( provate a passare ad Arese e rendetevi conto della tristezza che mettono quegli stabilimenti ormai in disuso ).
Così va se vuoi tenere in piedi il marchio.
Discorso occupazione: NON INTERESSA A NESSUNO!!! Inutile che ci giriamo intorno: finchè facciamo comodo si lavora, dopo possiamo tranquillamente morire di fame.
Ma qui si aprirebbe un discorso talmente grande che.....
Ciao e in bocca al lupo a Guzzi
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Nec Recisa Recedit
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22-09-2009, 16:36
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Oct 2006
ubicazione: tra Milano e Chiasso
Messaggi: 1.632
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Parlando dei modelli Guzzi.... dico anc'io la mia:
La plastica cromata...! ma quando si capirà che quella finitura uccide le vendite? succede su TUTTO! moto auto scooter.... se la moto è disegnata da uno bravo la plastica cromata non la vedrete MAI, tamburini, marabese insegnano... purtroppo la PC è presente su quasi tutta la gamma Guzzi.... ma nemmeno bmw ne è esente vedi 1200C, la triumph, (faro post e frecce Bonny)... ma la Guzzi ne usa TROPPA! bellagio california e ahimè ... BREVA sono le vittime
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una moto non deve essere "eterna", non fa guadagnare, ecco perchè BMW ha tolto dal listino la K 75
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22-09-2009, 17:50
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Oct 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.527
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Leggo che molti continuano a mettere Guzzi sotto Triumph per finiture e prezzo. Tutta questa qualità nelle moto triumph io sinceramente non la vedo proprio. Ancora meno nella serie classic.
Il mio V11 LM era stupendamente rifinito, davanti le marzocchi da 50 con tutte le regolazioni possibili, dischi e pinze brembo oro, comando gas Rapido, tubi in treccia, mono a 3 regolazioni etc etc
Il mio Tiger 955 aveva sì un motore della madonna ma per favore lasciamo stare telaio, freni e finiture.
Rispetto alla componentistica che usava Guzzi nello stesso periodo parliamo di un altro campionato.
Sinceramente non capisco e mi pare un vezzo tutto italiano quello di dire che i prodotti esteri sono sempre meglio.
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Honda Africa Twin 750 RD07A - SH 300 - Vespa 50L
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22-09-2009, 19:33
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#5
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Mukkista
Registrato dal: 16 Jun 2004
ubicazione: Busto Arsizio (VA)
Messaggi: 725
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Quote:
Originariamente inviata da Westender
Leggo che molti continuano a mettere Guzzi sotto Triumph per finiture e prezzo. Tutta questa qualità nelle moto triumph io sinceramente non la vedo proprio. Ancora meno nella serie classic.
Il mio V11 LM era stupendamente rifinito, davanti le marzocchi da 50 con tutte le regolazioni possibili, dischi e pinze brembo oro, comando gas Rapido, tubi in treccia, mono a 3 regolazioni etc etc
Il mio Tiger 955 aveva sì un motore della madonna ma per favore lasciamo stare telaio, freni e finiture.
Rispetto alla componentistica che usava Guzzi nello stesso periodo parliamo di un altro campionato.
Sinceramente non capisco e mi pare un vezzo tutto italiano quello di dire che i prodotti esteri sono sempre meglio.
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Non ho scritto che i prodotti esteri sono meglio come non ho nemmeno detto che tutte le triumph sono superiori a guzzi, ho scritto che la Bonnie è decisamente superiore alla V7( e che quest' ultima, ahimè, ha un prezzo troppo alto per quello che offre, come le altre sue sorelle ). E non parlo per sentito dire, ho una Bonnie in garage e proprio non c'è paragone conl V7.
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Nec Recisa Recedit
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22-09-2009, 19:36
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Oct 2003
ubicazione: Curva Nord (Mi)
Messaggi: 10.546
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a me la guzzi me pias
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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22-09-2009, 20:35
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 May 2009
ubicazione: ceresara mantova
Messaggi: 1.281
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saranno anche belle , il v7 è ridicolo sembra un 125, le altre moto devono farsi un iniezzione di cavalli , altrimenti il marchio non conta, la gente vuole rapporto qualita prezzo , anche se una griso ha i brembo oro , le forcelle da 50, e tutte le + belle cose che vuoi arriva una jap che costa il 35% in meno ed è superiore alla tua del 50% il male della guzzi è che vuole vendere moto anni 70 al prezzo di quelle del 2015, il colannino non ha mai risanato niente , ha sempre comprato quasi a gratis , e venduto il vendibile , pagando con quello le spese , poi i debiti li pagano lo stato, poi si vedra , le mani della politica sono miracolose
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k100rt1985 oltre 80.000km
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23-09-2009, 12:48
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Oct 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.527
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Quote:
Originariamente inviata da aldone
la gente vuole rapporto qualita prezzo , anche se una griso ha i brembo oro , le forcelle da 50, e tutte le + belle cose che vuoi arriva una jap che costa il 35% in meno ed è superiore alla tua del 50%
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Scusa ma la storia del qualità-prezzo pro jap ce la contiamo qui in un forum BMW?
Dovremmo essere i primi a difendere scelte che non si basano su questo criterio. Sbaglio?
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Honda Africa Twin 750 RD07A - SH 300 - Vespa 50L
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23-09-2009, 13:06
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#9
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Medaglia! medaglia!
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Murano (VE)
Messaggi: 10.765
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Quote:
Originariamente inviata da westender
scusa ma la storia del qualità-prezzo pro jap ce la contiamo qui in un forum bmw?
Dovremmo essere i primi a difendere scelte che non si basano su questo criterio. Sbaglio?
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standing ovation !!!! :d:d:d
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Chi non muore si rivede
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23-09-2009, 13:51
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#10
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 May 2006
ubicazione: Milano - Sulmona
Messaggi: 355
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Quote:
Originariamente inviata da Westender
Scusa ma la storia del qualità-prezzo pro jap ce la contiamo qui in un forum BMW?
Dovremmo essere i primi a difendere scelte che non si basano su questo criterio. Sbaglio?
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Pensavo che l'obiettività fosse scomparsa
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R1200GS
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22-09-2009, 21:30
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#11
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
Messaggi: 11.818
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Avete tutti ragione: vanno male, non vendono, sono brutte, costano troppo, la dirigenza
è quella che è ecc.ecc.
Io però, quando vedo una di queste
il cuore mi comincia a battere, quasi come per il mio 1100 Gs
1100 Gs for ever
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23-09-2009, 09:21
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#12
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 May 2006
ubicazione: Milano - Sulmona
Messaggi: 355
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Quote:
Originariamente inviata da feromone
Io però, quando vedo una di queste il cuore mi comincia a battere
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Straquoto + 10 Ing. Carcano
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R1200GS
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23-09-2009, 11:16
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2006
ubicazione: Voghera
Messaggi: 2.919
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la Guzzi manca di un piano di marketing mirato,e tutte le iniziative sono prese con disordine,senza una mission precisa e con pochissima lungimiranza,è tutto sbagliato,il benchmarking,il pricing,la distribuzione è a dir poco pessima e sottodimensionata,il branding povero e la comunicazione,dopo un buon contratto iniziale con GREYworldwide si è persa nel nulla(chi s'intende di comunicazione sa che non si può fare un piano che duri meno di un tot di anni in base alla mission aziendale,sarebbe impossibile gestirlo e il messaggio non arriverebbe cmq).
Io davvero non so cosa frulli nel cervello di quel defic... di colaninno,ma è certo che lui si intende di ristrutturazione aziendale come io mi intendo di ingegneria aerospaziale.
Purtroppo qua in Italia chi non sa,FA,chi non fa insegna a fare agli altri,etc etc.....un pò come Prodi,Tronchetti Provera,Ricucci,etc etc,che dopo aver fatto fallire fior di aziende sono in posizioni sempre più di rilievo,solo perchè hanno il "nome"
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23-09-2009, 14:34
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
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Grazie di cuore a tutti i mukkisti - e sono tanti - che amano Guzzi...
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Bmw S1000 RR
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Moto Guzzi California 1100
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23-09-2009, 14:54
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#15
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.171
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tra guzzi e bmw da quando c'e' il motore a V (prima la guzzi era piena di schemi diversi) hanno una produzione concettualmente sovrapponibile. La piega presa dalla storia , a causa di errori su errori e' che adesso anche i prodotti buoni di guzzi vengono sottovalutati,quelli di bmw anche mediocri vengono sopravalutati.
Senza nulla togliere alla r1200r per esempio io trovo la griso 1200 molto piu' "ingrifante".
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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23-09-2009, 18:15
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#16
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 May 2006
ubicazione: Milano - Sulmona
Messaggi: 355
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Quote:
Originariamente inviata da paolo chiaraluna
Grazie di cuore a tutti i mukkisti - e sono tanti - che amano Guzzi...
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Quando le Guzzi vincevano il TT con quel pazzo di Tenni, le BMW stavano ancora al pascolo  .
Prima o poi una Guzzi entrerà a far parte della famiglia...
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R1200GS
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29-09-2009, 14:29
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#17
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 07 Jun 2006
ubicazione: Lecco
Messaggi: 231
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Quote:
Originariamente inviata da GSAqui
Quando le Guzzi vincevano il TT con quel pazzo di Tenni, le BMW stavano ancora al pascolo  .
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Non proprio, entrambi vinsero per la prima volta,nelle rispettive classi, come stranieri su moto straniera
1937 Omobono Tenni su Guzzi 250
1939 Georg Meier su BMW 500 Kompressor
http://www.youtube.com/watch?v=A9Rrj7RgP84
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Pietro R1100RT Sidecar
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29-09-2009, 19:16
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#18
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 May 2006
ubicazione: Milano - Sulmona
Messaggi: 355
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Quote:
Originariamente inviata da franz josef popp
Non proprio, entrambi vinsero per la prima volta,nelle rispettive classi, come stranieri su moto straniera
1937 Omobono Tenni su Guzzi 250
1939 Georg Meier su BMW 500 Kompressor
http://www.youtube.com/watch?v=A9Rrj7RgP84
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Faccio ammenda
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R1200GS
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30-09-2009, 15:07
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
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tirem innanzi....
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Moto Guzzi California 1100
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30-09-2009, 17:40
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
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Quoto. Come si dice, l'altra faccia della medaglia.
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
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30-09-2009, 17:50
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#21
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 18 Jun 2009
ubicazione: Lugangeles
Messaggi: 201
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Sto cercando informazioni sull'esito della manifestazione. Per ora ho trovato solo un rapido accenno al fatto che Colaninno ha dichiarato di essere colpito dalla mobilitazione e di voler intervenire a favore della casa di Mandello. Qualcuno ha maggiori info a riguardo?
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30-09-2009, 17:59
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2005
ubicazione: ebbene sì, Pioltello!
Messaggi: 13.902
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Quote:
Originariamente inviata da Britannico
Sto cercando informazioni sull'esito della manifestazione. Per ora ho trovato solo un rapido accenno al fatto che Colaninno ha dichiarato di essere colpito dalla mobilitazione e di voler intervenire a favore della casa di Mandello. Qualcuno ha maggiori info a riguardo?
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col cacchio, pare ci siano 50 esuberi, anche se prepensionamenti.
trovi i post di Anima Guzzista qui
da pagina 13 in avanti sono DOPO la manifestazione del 19.
vedi anche motociclismo di ottobre a pag. 30, trafiletto centrale basso: .
CHI SCENDE: "Roberto Colaninno
il nr. 1 del gruppo Piaggio, non sente le richieste dei 1500 guzzisti a raduno sul Lario.
A Mandello resterà soltanto l'assemblaggio delle Moto Guzzi, la progettazione andrà in Aprilia a Noale (VE).
Con 50 posti di lavoro e 80 anni di storia in meno."
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MG Nevada "Mafalda" 10/2006 >100.000 (leggasi + di centomila) km
Ultima modifica di Isabella; 30-09-2009 a 19:06
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30-09-2009, 17:52
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
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hai provato su Anima Guzzista? c'è un lungo topic
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
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30-09-2009, 19:01
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2005
ubicazione: La Spezia - Italy
Messaggi: 1.629
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Articolo de Il Giornale che ha, per una volta, fatto un buon lavoro
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=386067
risposta della Piaggio, parole parole parole...
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=386308 (no comment ...)
Qui invece un intervento su Anima Guzzista di Mir un sindacalista, lavoratore della Guzzi (oltre che essere un amico) che riassume direi in maniera chiara seppur sintetica la situazione attuale.
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Calidreaming perchè guzzisti si resta!!!
(c) Mototopo
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30-09-2009, 20:52
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#25
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Charlie's Angels
Registrato dal: 31 Aug 2006
ubicazione: monza
Messaggi: 5.004
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[QUOTE=Calidreaming;4090922]Articolo de Il Giornale che ha, per una volta, fatto un buon lavoro
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=386067
Io apprezzo quasi tutto del Giornale,tanto per puntualizzare anche se fuori tema come la precisazione
Ormai su QDE mi sembra di essere in un circolo trotzkista.
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[SIZE="5"][COLOR="Red"][/COLOR][/SIZE]
GS1200 ADV LC
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