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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-07-2009, 14:40   #51
bluejay
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...... da quel che ho potuto capire l'accezione bmw-ista di "intutato" si riferisce allo sportivone in tuta di pelle su supersportivona superaccessoriata di carbonio che scambia spesso la strada per la pista. Ok, ne esistono, e ammetto che spesso e volentieri anche io, per quanto oggi possessore di teutonica quattrozilindren, mi lascio prendere la mano su strada. ......

.....Quando parto per il giretto svelto anche a me potete dare dell'"intutato", se vi va: non me la prendo perché indosso la tuta di pelle non per fare il figo ma per mia sicurezza personale, poi gli altri pensino quel che vogliono. Quel che mi fa sorridere casomai è trovare a volte il giessista garoso che cerca di mettermi il sale sulla coda sulla strada di montagna, spesso tra l'altro con scarso successo. Chi è quello, un intutato pentito?
Mah !

A me stà più sulle balle il "vero bmwuista italico" (è solo la IV volta che lo dico ) che non gli "Intutati"....

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Vecchio 01-07-2009, 14:45   #52
EnricoSL900
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Mah !

A me stà più sulle balle il "vero bmwuista italico" (è solo la IV volta che lo dico ) che non gli "Intutati"....

Sono stra-d'accordo con te!

L'aria di superiorità che ostentano molti è veramente fastidiosa, oggi che ho una BMW forse più di prima che non ce l'avevo.
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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Vecchio 01-07-2009, 14:57   #53
lgs
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......che scambia spesso la strada per la pista. .... ammetto che spesso e volentieri anche io, ..... mi lascio prendere la mano su strada.
.... ma per mia sicurezza personale....
Premessa: vedi mio post verso l'inizio, non credo nelle categorie, intutati compresi. E mi è piaciutoil 3d iniziato da BlueJay proprio perchè andava oltre i luoghi comuni, TUTTI i luoghi comuni compresi quelli sul bmwista italicus.

Allora, Enrico, se ho ben capito, quando ti lasci prendere un po' la mano, in quanto non sei un fermone, e scambi un po', solo un po', la strada per una pista, metti la tuta per la tua sicurezza personale e te ne impippi di quello che gli altri pensano vedendoti intutato.

Benissimo.

Domanda: ma quando ti lasci prendere un po' la mano, in quanto non sei un fermone, e scambi un po', solo un po', la strada per una pista, e metti la tuta per la tua sicurezza personale, cosa fai per la sicurezza degli altri, oltre a guidare divinamente?

Grazie per la risposta.
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Vecchio 01-07-2009, 14:57   #54
MaxTheDoc
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[QUOTE=Mrdiddl;3828248]Ah su questo non saprei quale è megio .....
Nell'agonismo di velocità usano tutti la pelle .... e se non sbaglio in nessun'altra disciplina .... Cross, Trial, enduro .... usano tutto sintetico ....
Magari perchè la pelle limita i movimenti ..... non saprei proprio bah !![/QUOTE

Tutto dipende dalla probabile/possibile dinamica dell'impatto. Ovviamente in circuito con vie di fuga libere l'impatto è principalmente la "scivolata" quindi serve una protezione che riduca l'attrito sull'asfalto. In questo caso la scelta è ovviamente la pelle dato che nessun tessuto sintetico fornisce lo stesso livello di protezione dall'abrasione. Nel cross ecc gli impatti prevalenti sono diretti quindi si usano protezioni rigide nei punti critici più soggetti all'impatto.

Nel caso delle competizioni sciistiche (da giovane facevo gare di sci) vale un discorso simile a quello delle gare motociclistiche: ridurre l'attrito con l'aria (per andare più veloci). Non si usa la pelle perchè l'attrito con la neve è sempre molto basso quindi la possibilità di abrasioni è bassa.

Per quanto riguarda le abrasioni (e qui entra in gioco il medico) sono una brutta bestia difficile e lunga da curare, si infettano regolarmente, possono essere invalidanti, lasciano tracce antiestetiche e spesso devono essere corrette con interventi di chirurgia plastica e ricostruttiva. In soldoni: aumento del costo sociale della spesa sanitaria e aumento dei rischi personali per interventi terapeutici (ogni volta che qualcuno ci mette le mani addosso per curarci c'è la possibilità che qualcosa non vada come deve andare....).

E' ampiamente dimostrato che la pelle resiste molto meglio della cordura alle scivolate e che gli incidenti in moto su strada normale hanno tutte e due le componenti: abrasione e impatto. E' anche chiaro che un incidente ad alta velocità su strada ha altissime probabilità di essere mortale ma il grosso degli incidenti avviene in città o a velocità non particolarmente elevate.
E' su questa tipologia di incidenti che l'abbigliamento idoneo ti salva, se non la vita, almeno mesi di convalescenza.

Cosa indossare è un semplice problema di praticità e di scelta: una buona protezione è in grado di ridurre il rischio di procurarsi una frattura esposta e un paraschiena, anche quello inglobato nella giacca, è sempre meglio di nulla. Una stupida caduta a velocità 0 Kmh perchè ci si è dimenticati di togliere il bloccadisco ti fa andare giù di gomito e può succedere come ad una mia amica finita a terra col suo scooterino: frattura dell'olecrano, dopo anni ha ancora i fili in titanio che tengono su tutto e la funzionalità del gomito ridotta al 50%...............
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Gilera 124 5V e ferri vari (1969-90)
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Vecchio 01-07-2009, 16:01   #55
Acnerus
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Enrico, guarda che Mr.diddl ama esprimersi per paradossi.
E' solo la sua "firma" stilistica. Detto in altra maniera è un burlone che ama divertirsi.
Il buon senso di tutti, persino il suo , penso invece che sia fuori discussione.

Ti ... vero

Poi mi piace la patonza

Volete che parlo chiaro ... ???? sicuramente siete più bravi di mè

Quoto quello che dice Max in tutto .....
aggiungo che con un uso per strada .. Pelle o Goretex non cambiano l'esito della botta .... ovvio rimane IMHO ..... spero che non vogliate togliermi pure questo .... !!
Son cascato con la pelle addosso in pista ... e finito con lo scivolone mi sono rialzato ho tirato su la moto .. e ho aspettato il carroattrezzi .....
Son cascato + volte a Misano a Varano ... e al Mugello ..... e mi sono pure divertito ... perchè sapevo che c'era li ad accogliermi il soffice brecciolino della via di fuga ..... "questo è un paradosso (il mio stile) grazie lgs"

Per strada ho appoggiato la moto a terra ...abbigliamento tecnico, protezione al ginocchio e al gomito ....
Il mio modo di vedere la cosa è che se sbatto contro un muro a 50KM/H... non c'è differenza tra Goretex e Pelle .....

Chi vuole mette la tuta, chi vuole mette il giubbottino tecnico .. uno non è + figo dell'altro ...

Mi stanno sulle balle quelli che mettono il ginocchio a terra per strada ....
perchè ci vuole una certa velocità per farlo .. e un'aderenza che non è mai garantita ....
Mi permetto di aggiungere però che se hai tuta e saponette prima o poi ti viene la voglia di sverginare il logo che c'è stampato sopra ..... quindi le vedo come istigazioni a delinquere ..... (per strada)

Adoro i pantaloni in pelle soprattutto se attillati e indossati da ragazze che non sfigurano se glieli togli ..... ... se poi sono io a torglierli .. li adoro ancor di +

Se poi volete commentare come vado in moto ....

Cerco di non usare i freni per frenare ma solo per rallentare .... se devo pinzare per fare una curva ... vuol dire che sto andando oltre i miei limiti ..
di conseguenza mi do una regolata .......
Cazzate ne ho fatte tante in passato .. e un minimo di esperienza l'ho messa da parte ..... come tutti ... poi c'è chi l'esperienza la usa collegandola al cervello ... e chi invece quando sale in moto resetta tutto ....
Però il pensiero di mettermi una chiave giratubi nel bauletto e tirarla in faccia al primo che per fare il figo mette in pericolo .. mè .. la mia compagna o un mio amico ... è sempre + forte (qualunque cosa indossi)
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Decollare e Nuclearizzare è l'unica soluzione!
... non provateci nemmeno tanto non ci sto ....
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Vecchio 01-07-2009, 19:59   #56
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Il mio modo di vedere la cosa è che se sbatto contro un muro a 50KM/H... non c'è differenza tra Goretex e Pelle .....

la differenza è enorme...


se sta piovendo con il goretex arrivi all'ospedale asciutto (visto che il goretex serve solo a quello ), con la pell ci arrivi inzuppato
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Vecchio 01-07-2009, 20:38   #57
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Post Sineddoche, antinomia, metafora

Mr. Diddl, da persona burlona ma colta , usa una figura retorica che si chiama "sineddoche", in cui si indica la parte per il tutto.

Quindi, quando dice "Goretex", intende "indumento tecnico una cui parte è Goretex", e non la sola pellicola impermeabile traspirante in oggetto; si tratta generalmente di capi in cordura impermeabilizzati con Goretex.

Egli li pone in "antinomia" con "pelle" con cui indica "un indumento tecnico prevalentemente costituito di pelle, ma anche di tessuto e plastica".

Di qui parte in ardite "metafore", delle quali non tutte sono da me capite.

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Vecchio 01-07-2009, 21:37   #58
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Premessa: vedi mio post verso l'inizio, non credo nelle categorie, intutati compresi. E mi è piaciutoil 3d iniziato da BlueJay proprio perchè andava oltre i luoghi comuni, TUTTI i luoghi comuni compresi quelli sul bmwista italicus.

Allora, Enrico, se ho ben capito, quando ti lasci prendere un po' la mano, in quanto non sei un fermone, e scambi un po', solo un po', la strada per una pista, metti la tuta per la tua sicurezza personale e te ne impippi di quello che gli altri pensano vedendoti intutato.

Benissimo.

Domanda: ma quando ti lasci prendere un po' la mano, in quanto non sei un fermone, e scambi un po', solo un po', la strada per una pista, e metti la tuta per la tua sicurezza personale, cosa fai per la sicurezza degli altri, oltre a guidare divinamente?

Grazie per la risposta.
Non pensavo di imbattermi nel moralizzatore di Striscia la Notizia, davvero... ma non si sa mai quel che può succedere. Che posso rispondere? Chi è senza peccato scagli la prima pietra, disse una volta Qualcuno...

Non vado in moto da trent'anni come te, lgs, ma nemmeno dall'altro ieri. E sentirmi fare la paternale da uno sconosciuto in un forum su cui passo del tempo per puro diletto non era nelle mie previsioni, davvero. Ogni tanto ho un passo un po'oltre i limiti di velocità, è vero. Non mi vanto di questo, ma vorrei sapere a quanti non succede mai di ruotare un po'di più la manetta alla vista di un bel misto di montagna.

Il mio modo di intendere la moto non è a senso unico e non è solamente questo. Le due pieghe della domenica mattina non mi dispiace concedermele, ma uso la moto anche ogni giorno per andare al lavoro e per andare in vacanza. L'anno scorso, per non scontentarti, sono stato due volte al Nurburgring e la guida al limite l'ho messa in pratica lì, in abbinamento a un bel viaggio in Germania da 3500 chilometri in una settimana. Sono promosso?
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Vecchio 01-07-2009, 21:54   #59
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Mr. Diddl, da persona burlona ma colta , usa una figura retorica che si chiama "sineddoche", in cui si indica la parte per il tutto.

Quindi, quando dice "Goretex", intende "indumento tecnico una cui parte è Goretex", e non la sola pellicola impermeabile traspirante in oggetto; si tratta generalmente di capi in cordura impermeabilizzati con Goretex.

Egli li pone in "antinomia" con "pelle" con cui indica "un indumento tecnico prevalentemente costituito di pelle, ma anche di tessuto e plastica".

Di qui parte in ardite "metafore", delle quali non tutte sono da me capite.


l'avevo capito infatti l'ha usato in tre post di seguito

ma la battuta è venuta bene no?
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Vecchio 01-07-2009, 22:30   #60
GASSE
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Sono stra-d'accordo con te!

L'aria di superiorità che ostentano molti è veramente fastidiosa, oggi che ho una BMW forse più di prima che non ce l'avevo.
azz............. me l'hai levato di bocca ,d'accordo al 1000000000000000%
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Un saluto a Panz che è sempre con noi.
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Vecchio 01-07-2009, 22:59   #61
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Vecchio 02-07-2009, 00:55   #62
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Non pensavo di imbattermi nel moralizzatore di Striscia la Notizia, davvero...
Enrico, mi spiace che l'abbia vista come una paternale, e me ne scuso.
Io per primo, come molti, ho sulla coscienza dei peccatucci/caxxatone.

Quando la strada gira, la mano parte. Altrimenti non staremmo a prender vento,acqua e caldo su due ruote ma a casa a intagliare modellini di balsa.

Ferma restando la sicurezza altrui.

Volevo solo evidenziare come è facile, partendo da una generalizzazione sbagliata (gli intutati), che si arrivi per reazione a delle generalizzazioni altrettanto sbagliate (i bmwisti con la puzza). Ed anche nello scrivere, la mano parte.

Tutto qui.
Ciao. Con empatia sincera da un ex Kappa fuori età.

PS: se scrivi in un forum così grande, per puro diletto come tutti noi, per il 90-95% riceverai risposte, di plauso o di critica , da sconosciuti.

PS1: confesso la mia simpatia istintiva (ghisa on) per Mr. Diddl, anch'egli a me sconosciuto, me la perdonerai.
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Ultima modifica di lgs; 02-07-2009 a 09:10
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Vecchio 02-07-2009, 01:03   #63
lgs
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ma la battuta è venuta bene no?
Beh, sinceramente............aaaargh.......sto male........ma l'onestà mi impone......non ci riesco.........sto male.........ci devo riuscire anche se mi costa......con Otta74.......proprio lui.......mannaggia

si, l'asciutto e l'inzuppato ti è (involontariamente) venuta......sigh..... bene.

E non chiedermi di più, già sto male così per l'ammissione.
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Vecchio 02-07-2009, 09:00   #64
Acnerus
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LGS ... grazie per la simpatia ... ovviamente reciproca (mutande di ghisa on)
per il particolare umorismo anglo-italico ... che fa tanto bombetta + pasta e ceci ..

Ovviamente è una mia mancanza non utilizzare la "punteggiatura" in maniera corretta ....
lasciando spazio ad interpretazioni che vanno contro il senso banalmente logico, sei fondamentali della sicurezza.

Per chi è stato al circuito del Nurgburg ... è una bella pista ... un giusto posto dove scatenarsi senza paura
se parli invece del nurburing nordschleife ... è la pista peggiore a livello di sicurezza
seconda solo all'isola di mann....
consiglio di cuore il Mugello, pista tra le + sicure in italia
Di moralizzatori qui non ne vedo .... tanto meno Uno che mangia Tortellini, Piadina e gnocchi fritti ... che personalmente immagino con in mano un bicchiere e una bottiglia di Lambrusco .... se vengo inteso io come moralizzatore ROTFL ..... mi attacco un mattone alle palle con una corda, salgo su un palazzo e lancio il mattone !!!
( se dò quest'impressione mi do una regolata ... non esiste niente di + lontano dal mio ego ) ....
Ora scusate ma ho da postare un po di consigli sugli acquisti sul Monty
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Vecchio 02-07-2009, 09:17   #65
feromone
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Non sono mai stato al Nursburing però ho girato all'Happy valley dietro casa mia, mi hanno dato un bel casco coi pidocchi e una tuta da meccanico con le piattole.
Vale lo stesso?- fra l'altro ho dovuto fare solo 300 mt -.
In compenso vivo a pochi Km. da grandi campioni del presente e passato e quindi magari qualche gene me l'hanno passato.
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Vecchio 02-07-2009, 10:09   #66
Acnerus
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Non sono mai stato al Nursburing però ho girato all'Happy valley dietro casa mia, mi hanno dato un bel casco coi pidocchi e una tuta da meccanico con le piattole.
Vale lo stesso?- fra l'altro ho dovuto fare solo 300 mt -.
In compenso vivo a pochi Km. da grandi campioni del presente e passato e quindi magari qualche gene me l'hanno passato.
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Roger ... messaggio ricevuto .. sorry ....... !!!
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Vecchio 02-07-2009, 14:09   #67
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LGS ... grazie per la simpatia ... ovviamente reciproca (mutande di ghisa on)
per il particolare umorismo anglo-italico ... che fa tanto bombetta + pasta e ceci ..

Ovviamente è una mia mancanza non utilizzare la "punteggiatura" in maniera corretta ....
lasciando spazio ad interpretazioni che vanno contro il senso banalmente logico, sei fondamentali della sicurezza.

Per chi è stato al circuito del Nurgburg ... è una bella pista ... un giusto posto dove scatenarsi senza paura
se parli invece del nurburing nordschleife ... è la pista peggiore a livello di sicurezza
seconda solo all'isola di mann....
consiglio di cuore il Mugello, pista tra le + sicure in italia
Di moralizzatori qui non ne vedo .... tanto meno Uno che mangia Tortellini, Piadina e gnocchi fritti ... che personalmente immagino con in mano un bicchiere e una bottiglia di Lambrusco .... se vengo inteso io come moralizzatore ROTFL ..... mi attacco un mattone alle palle con una corda, salgo su un palazzo e lancio il mattone !!!
( se dò quest'impressione mi do una regolata ... non esiste niente di + lontano dal mio ego ) ....
Ora scusate ma ho da postare un po di consigli sugli acquisti sul Monty
Intendevo proprio il Nordschleife, in effetti. Lo so benissimo per averci girato che non lo si può intendere come una pista a tutti gli effetti, non foss'altro che per il fatto di girare tutti insieme, Carrera RS, Ducati Multistrada e Ford Fusion (giuro di averne trovata una, con i freni palesemente cotti, arrivare lunghissima su una staccata rischiando di tirarmi fuori mentre cercavo di evitarla). So che il Ring è pericoloso per essere una pista, ma è anche vero che è molto sicuro per essere una strada.

La cosa migliore da fare è capire che si sta affrontando un mito, e non sfidare il mito oltre il dovuto. Fatto questo si scopre il più bel posto al mondo dove guidare una moto in modo sportivo. Con tutto il rispetto, ho girato anni fa anche al Mugello e ne apprezzo senz'altro la incomparabile superiorità a livello di sicurezza... ma il Ring è il Ring. O si odia o si ama, e io lo amo alla follia...
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Vecchio 02-07-2009, 14:13   #68
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Ah... sicurezza zero, sicuramente. Ma un giro al TT prima o poi ce lo faccio.

Che ci posso fare, mi piace suicidarmi piano piano...

P.S.: il ginocchio a terra, specie con una moto leggera e bassa di sella come la mia vecchia SL, è più facile metterlo girando un tornantino a 50 all'ora mentre si va a prendere il caffè a Greve in Chianti che andando veramente svelti. E non si rischia né la propria vita né quella altrui, te lo garantisco...
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