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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 26-05-2009, 15:26   #51
bugiardo
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Dal 2000 a oggi 51 agenti - su 74 vittime totali - sono morti proprio su strada. Quindi più dei conflitti a fuoco o di qualsiasi altra cosa i poliziotti sono vittime del fatto che non indossano le cinture di sicurezza, del pietoso stato di manutenzione delle Marea da 200 mila km (in media) e del fatto che nessuno viene più preparato alla guida veloce con appositi corsi in pista.

L'incredibile dato arriva dall'inchiesta pubblicata sul Centauro di giugno, la rivista dell'Asaps, associazione amici polizia stradale. Ma quanti di questi agenti si sarebbe potuti salvare se solo avessero indossato le cinture di sicurezza? "Probabilmente molti - spiega Giordano Biserni, presidente dell'Asaps - perché spesso le "divise" non le indossano ritenendole d'impaccio per una possibile fase operativa. Inoltre l'elevata velocità, in emergenze per servizio, sarebbe meglio gestita in termini sicurezza dopo un'apposita formazione con corsi di guida sicura, che una volta si facevano ma che nel tempo si sono persi. A noi preme - continua Biserni - la sicurezza di tutti, quindi anche degli agenti e la perdita di una vita non in un conflitto a fuoco, ma in un drammatico incidente stradale non ci consola di più. Anzi, ci fa ancora più rabbia"

In ogni caso una cosa è certa: il 70% dei casi un poliziotto perde la vita in un incidente stradale. E stupisce come nessuno si ponga il problema se una piccola associazione di volontari sia l'unica che solleva un problema tanto grave: anche queste sono morti bianche e non si può negare che un uomo o una donna in divisa siano lavoratrici e lavoratori come tutti gli altri. "Ma quando un difensore dello Stato ci lascia la vita - spiegano all'Aspas - non è sempre detto che l'evento che ha cagionato un esito letale non debba essere studiato a fondo per evitarne una dolorosa ripetizione. Prendiamo il caso di uno spericolato inseguimento: è sempre necessario correre a rotta di collo per fermare un sospetto?".

Torniamo quindi ai numeri: in quei 51 agenti (68,9% di poliziotti) che hanno perso la vita in incidenti stradali sono compresi sia gli eventi occorsi durante l'espletamento dei servizi d'istituto (28 morti, il 37,8% del totale) che quelli in itinere (23 decessi, 31,1%).
Su 51 incidenti stradali in 28 casi lo scontro mortale è avvenuto in auto, in 11 sinistri l'agente era in moto. Sono stati invece 12 i poliziotti travolti e uccisi sulla strada mentre erano operativi per soccorrere persone o per effettuare rilievi di un precedente sinistro.
Articolo proprio di oggi

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In un mondo di ciechi , anche un orbo e' un Re
bugiardo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-05-2009, 16:38   #52
un ex tk
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Originariamente inviata da Themau Visualizza il messaggio

per cui affermazioni del tipo ..." stacco la mano per tre secondi e così mi confiscano la moto..." sono puro esercizio italiota di qualunquismo
chiedo scusa, sono stato colpito da virus, speriamo passi.

Anche se mi sembra che con la legge del 2005, poi fortemente contrastata il tentantifvo non fosse poi così lontano.

La confisca ed il sequestro di moto e ciclomotori



LA LEGGE 168/05 IN SINTESI:

Il 23 agosto 2005 è entrata in vigore la legge 168/05 che punisce in maniera estremamente vessatoria, attraverso la confisca del mezzo (che prevede la definitiva perdita della proprietà e quindi successiva vendita del mezzo) alcuni "comportamenti" degli utenti delle 2 ruote a motore.

A parere di chi scrive, la Legge è talmente fatta male e discriminante per la categoria dei motociclisti, che qualsiasi commento sarebbe superfluo. Ricordiamo infatti che all'epoca vi fu quasi una sollevazione popolare da parte di alcuni utenti (comunque troppo pochi in relazione ai contenuti della legge) e di molte associazioni, le quali hanno giustamente intravisto forti lacune ed anomalie nella Legge stessa. Anche l'Asaps, l'Associazione Amici della Polizia Stradale, ha criticato il provvedimento giudicandolo fin troppo severo.

Ora, se è giusto, anzi giustissimo, punire severamente chi utilizza la moto in modo improprio ed estremamente pericoloso, magari mettendo a repentaglio anche la vita altrui e senza rispetto per gli altri utenti della strada (motociclisti e non) "utilizzando" inoltre le nostre strade come circuiti velocistici, ci sembra estremamente ingiusto punire con la confisca del mezzo chi "commette" le "infrazioni" segnalate più in basso. Anche perché, è ormai dimostrato, in questi casi il più delle volte a rimetterci sono quelli che bravi cittadini che rispettano le Leggi, mentre ai "delinquenti" o comunque quelli che "non hanno nulla da perdere" non gliene può "fregare di meno" di certe norme.....



FACCIAMO DEGLI ESEMPI:

• Usi la moto per compiere un grave reato penale? Confiscata!! Sicuramente giusto, è il minimo che si possa fare, oltre alla galera ovviamente....!

• Usi le 2 ruote a motore senza alcun rispetto per gli altri e le norme stradali? Confiscata! Sicuramente giusto! Gli imbecilli devono stare a casa e muoversi solo con l'ausilio dei sandali!

• Vai in moto e hai la necessità di grattarti la testa? Moto confiscata! (Ma come..... si sembra incredibile, ma la Legge, applicata alla lettera, non permette nemmeno di grattarsi la testa... e neanche altre parti del corpo).

• Vai in moto, piove e usi continuamente una mano per pulire la visiera? Moto ancora confiscata! (Voi dite: ma come, se sono nella necessità di togliere una mano dal manubrio, magari per pulire la visiera e aumentare quindi la sicurezza mi possono confiscare la moto? Si, c'è anche questa possibilità... figo vero?).

• Il nonno porta il cagnolino sulla vespa come sempre ha fatto nella sua vita senza causare danni? Vespino confiscato! (Ma che razza di legge è........?)

• Non porti mai il casco perché ti senti più figo? Moto o ciclomotori confiscati! Giustissimo! Prima di tutto la sicurezza! Senza dubbio alcuno!

• Hai un casco integrale omologato di giusta taglia, ma ti sei dimenticato di allacciarlo? Motociclo confiscato! .

• Hai un casco a "scodella" omologato, bene allacciato che in caso di incidente è molto più pericoloso dell'ipotesi sopra? Tutto ok!.

• Guidi in maniera scomposta? (che cosa poi vorrà dire sto termine, non si sa di preciso) Moto o ciclomotore confiscati! (!?!?!?!).



Si potrebbe continuare a lungo, basta leggere la "lunga lista nera" riportata più in basso."

Noi pensiamo una cosa: delle Leggi già c'erano, bastava solo farle rispettare a tutti! L'Italia deve essere una sola! Troppo facile prendersela sempre con i soliti e fare leggi demagogiche e "inapplicabili", mettendo in difficoltà TUTTI gli utenti e i tutori dell'ordine!. Bisogna aggiungere altro? Riteniamo di no..... almeno per ora.



CONFISCA AI SENSI DEL COMMA 2 SEXIES

VIOLAZIONI È quindi disposta la confisca del ciclomotore o del "motoveicolo", a prescindere dall'età del conducente, quando:

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente non ha libero uso delle braccia;

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente non ha libero uso delle mani;

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente non ha libero uso delle gambe;

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente non è seduto in maniera corretta;

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente non regge il manubrio con entrambe le mani (ovvero con una mano in caso di necessità per le opportune manovre o segnalazioni);

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente procede con la ruota anteriore sollevata;

- sul ciclomotore è trasportato un passeggero quando ciò non è consentito;

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente trasporta passeggero non seduto in modo stabile ed equilibrato, nella posizione determinata dalle apposite attrezzature del veicolo;

- il conducente di ciclomotori o motocicli a due ruote si fa trainare;

- il conducente di ciclomotori o motocicli a due ruote traina un altro veicolo;

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente trasporta oggetti non solidamente assicurati;

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente trasporta oggetti (o animali custoditi in apposita gabbia contenitore) che sporgono lateralmente rispetto all'asse del veicolo oltre i cinquanta centimetri;

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente trasporta oggetti (o animali custoditi in apposita gabbia o contenitore) che sporgono longitudinalmente rispetto alla sagoma di esso oltre i cinquanta centimetri;

- sui motocicli e suiciclomotori a due ruote il conducente trasporta oggetti (o animali custoditi in apposita gabbia o contenitore) che gli impediscono o limitano la visibilità.

- sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente trasporta animali non custoditi in apposita gabbia o contenitore;

- durante la marcia, i conducenti e gli eventuali passeggeri di ciclomotori e motoveicoli non indossano il casco, quando obbligatorio;

- durante la marcia, i conducenti e gli eventuali passeggeri di ciclomotori e motoveicoli non tengono regolarmente allacciato il casco, quando obbligatorio;

- durante la marcia, i conducenti e gli eventuali passeggeri di ciclomotori e motoveicoli indossano un casco non omologato, quando obbligatorio

- il numero delle persone sui motoveicoli (tutti e non solo i motocicli), anche in relazione all'ubicazione dei sedili, supera quello indicato nella carta di circolazione.

- si guidano motoveicoli destinati al trasporto di persone, che hanno un numero di persone e un carico complessivo superiore ai valori massimi indicati nella carta di circolazione.



Praticamente molte delle situazioni sopra prospettate sono di uso comune (e comunque assolutamente non pericolose se fatte con attenzione e giudizio), da praticamente tutti gli utenti. Pensate ad esempio gli anziani che sulle loro "vespette" trasportano di tutto, dalla spesa per casa al migliore amico dell'uomo.



LA MODIFICA DELLA CONFISCA SALTATA NEL NOVEMBRE 2005

Un sentito grazie a nome di tutti i motociclisti e di tutti i cittadini onesti e pienamente rispettosi delle leggi, a quanti hanno reso possibile questa ennesima beffa ai danni degli utenti delle due ruote a motore e della credibilità della politica Italiana.

Infatti, la Camera aveva approvato le modifiche alla Legge che puniva con la confisca delle moto alcune infrazioni ridicole del Codice della Strada, ma una volta tornata al Senato nulla si è concluso, il tutto grazie all'ostruzionismo della minoranza (in particolare ai Verdi che volevano inserire un emendamento per autorizzare il carrello posteriore da applicare alle biciclette......) ed al disinteressamento della maggioranza che ha fatto mancare il numero legale. Quindi, visto che il decreto doveva essere convertito entro domenica 20 novembre 2005, tutto è da rifare per cercare di rimediare all'ennesima figuraccia fatta, non solo in campo nazionale, ma anche in campo internazionale (basta leggere quello che dicono o scrivono di noi i media stranieri.... siamo sempre più ridicoli.......).
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Ultima modifica di un ex tk; 26-05-2009 a 16:58
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Vecchio 26-05-2009, 19:04   #53
Themau
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sei perdonabile per il solo fatto che c'hai il neurone sotto stress ... visto il doppio stop della mukka in pochi giorni

comunque, seriamente, FIDATI, nessuno mai vorrà ciularti il mezzo a due ruote solo perchè stacchi la mano dal manubrio


certo...


sei poi ti beccano così.....






.... diciamo che è un altro discorso
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...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
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Vecchio 26-05-2009, 19:48   #54
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predefinito Dai...

Sdrammatizziamo, lo so anche io che prima che mi confischino la moto devono passare sopra il mio cadavere e che a prescindere da leggi idiote che qualcuno promuove, l'interpretazione spesso è ricondotta alla ragionevolezza.

E' che stamani, normative a parte, vedere andare sulla nazionale 50 motociclisti con il modulare alzato non mi sembrava un buon esempio...la battuta del sequestro non era pertinente.

Hai ragiono comunque, 2 stop in 15 gg. creano stress...anche se in un caso era la RapidBike in corto e nel secondo al 99% un falso contatto dell stop della leva anteriore...

Ciao!
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Vecchio 27-05-2009, 18:20   #55
drbig
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Originariamente inviata da un ex tk Visualizza il messaggio
TUTTI IN MARCIA CON IL MODULARE RIGOROSAMENTE ALZATO.
Però se io stacco 3 secondi la mano dalla manopola, mi confiscano la moto e me la mettono all'asta....mavaffangala...
Girare con il modulare alzato non è vietato da nessuna norma sopratutto se i caschi in questione e i nolan lo sono hanno la doppia omologazione..

per quanto riguarda la mano staccata dalla manopola ti consiglio vivamente di informarti meglio in quanto il codice della strada non prevede la confisca per tale comportamento ma il fermo amm.vo di 60 gg che nessuno ti applicherà mai se stacchi la mano per grattarti o per pulirti la visiera o per segnalare la svolta
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Vecchio 27-05-2009, 18:29   #56
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Originariamente inviata da MOCIONCI Visualizza il messaggio
proprio stamani ho incrociato una pattuglia della munipale con le loro brave Guzzi Norge splendenti.....modulare aperto e soprattutto camicia a mezze maniche!!!! alla faccia dei paraschiena e delle protezioni!!!!!!!!!!!!!! e vi assicuro che non andavano a 50 all'ora (strada statale dritta e fuori del centro abitato)
Perchè c'è una norma che vieta di girare in camicia a maniche corte? O l'obbligo del paraschiena o delle protezioni?
Non credo che nessun italiano sia mai stato sanzionato per andare in giro in scooter o in moto con pantaloncini maglietta o ciabatte!!
Non vedo che cattivo esempio abbiamo potuto dare mica gli hai visti senza casco impennare per strada cose che invece sono vietate dal codice della strada.
Per concludere se erano su una strada statale dritta e fuori del centro abitato perchè avrebbero dovuto fare i 50 km/h visto che i 50 sono previsti solo nei centri abitati?
A volte non capisco questo accanimento o voglia di contestare tanto per il gusto di farlo tipico di un comportamento italiano che di certo non fa onore a nessuno...se ci sono delle regole bisogna rispettarle e farle rispettare non fare a gara a cercare di mettere in ridicolo o contestare chi per mestiere deve fare rispettare le leggi
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Vecchio 27-05-2009, 18:34   #57
albio59
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Originariamente inviata da drbig Visualizza il messaggio
A volte non capisco questo accanimento o voglia di contestare tanto per il gusto di farlo tipico di un comportamento italiano che di certo non fa onore a nessuno...se ci sono delle regole bisogna rispettarle e farle rispettare non fare a gara a cercare di mettere in ridicolo o contestare chi per mestiere deve fare rispettare le leggi
Bendetto sono d'accordo
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Vecchio 27-05-2009, 23:56   #58
salvadi
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Originariamente inviata da un ex tk Visualizza il messaggio
E' che stamani, normative a parte, vedere andare sulla nazionale 50 motociclisti con il modulare alzato non mi sembrava un buon esempio...
il fatto è che se in Italia si facessero SERIAMENTE rispettare le norme del cds, staremmo tutti a casa (nemmeno a piedi potremmo girare !) ed il numero di 3d di qde aumenterebbe in maniera esponenziale.
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Mandi
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