addio patente per un po'....

[triger]

Usti Paolo!
Mi dispiace davvero...

[nio974]

A me mi hanno piombato con telelaser...ritiro immediato..

[cocmas]

senza nessun rancore o pregiudizio, ma se hai fatto 98 in un tratto di 50 mi dispiace ma il ritiro ci vuole proprio. Dobbiamo cominciare a capire che i limiti devono essere rispettati, assurdi o no. Io sono di quelli che non ti consigliano il ricorso perchè la multa è meritata. Scusa la franchezza e la durezza, ma se succedeva a me e tu mi dicessi queste cose, le avrei accettate. Questo forum a mio parere si è sempre distinto per l'educazione e il rispetto delle regole, ed è per questo che lo leggo volentieri. Ti auguro solo che il tempo ti passi presto e che tu faccia lezione dell'accaduto. Ripeto, senza pregiudizi ne rancore.

["Paolone"]

Originariamente inviata da cocmas

senza nessun rancore o pregiudizio, ma se hai fatto 98 in un tratto di 50 mi dispiace ma il ritiro ci vuole proprio. Dobbiamo cominciare a capire che i limiti devono essere rispettati, assurdi o no. Io sono di quelli che non ti consigliano il ricorso perchè la multa è meritata. Scusa la franchezza e la durezza, ma se succedeva a me e tu mi dicessi queste cose, le avrei accettate. Questo forum a mio parere si è sempre distinto per l'educazione e il rispetto delle regole, ed è per questo che lo leggo volentieri. Ti auguro solo che il tempo ti passi presto e che tu faccia lezione dell'accaduto. Ripeto, senza pregiudizi ne rancore.

Diciamo che sono quasi totalmente d'accordo con te....
Come ho detto una bella multa posso anche meritarla....
Purtroppo però, viste le modalità di questa esperienza, e di tante altre lette in passato, fanno poca lezione e tanta rabbia a chi le capita....
Probabilemte domani passerò da quella strada e da tante altre simili a velocità sicuramente più moderata, ma mai a 50 all'ora, perchè è impossibile, quindi nel caso (perchè di caso, o meglio di culo o non culo si tratta) sarà un'altra multa.
Quindi di insegnamento ne vedo proprio poco, fermo restando tutto quello che hai detto che condivido.

[tammaro]

mi dispiace ...

["Paolone"]

Allora:
la multa, per chi è della zona l'ho presa sul quel tiro a Cernobbio dove c'è la AKZO NOBEL. Arrivavo da Como, al rotondone giravo a sx per poi prendere la diramazione su per il lago. Loro erano proprio posizionati sulla diramazione, puntando il laser sul cavalletto in direzione rotonda (dal laser alla rotonda ci saranno, sparo, un 400 mt. abbondanti) C'era un po di traffico e ho superato qualche auto, stando comunque all'interno della doppia riga, come ha poi detto anche il vigile a voce. Come immaginate con qualsiasi moto è un secondo trovarsi sui 100 km/h. All'alt ho solo pensato che mi facessero un controllo, tanto non mi son reso conto della velocità, ma dopo...... ho capito.
Ora come ho detto sicuramente non ho tenuto una velocità del tutto consona alla strada, ma immagino capite con quale disarmente facilità e velocità ci si ritrovi in quelle condizioni con certe moto, il tutto senza ASSOLUTAMENTE creare pericolo per me o per altri. Ritrengo che un 70 come limite sia accettabile e chi lo superi ne debba pagare le conseguenze. Il limite dei 50 è decisamente fuori dal buon senso dei giorni nostri.
Ritorno a dire quindi, che non è tanto una questione di classe o altro, è che ritengo di aver sbagliato ma mi pare una pena eccessiva rispetto l'accaduto. Poi siamo sempre i soliti che troviamo attenuanti ad un'infrazione, ma come ho sempre sostenuto in quelle volte che è capitato di confrontarci, a mio avviso non dovrebbero mettere nemmeno dei segnali che è in atto una rilevazione della velocità, altrimenti...., semplicemente chiedo limiti più consoni alle strade e controlli in posti ove lo scopo unico e principale è preservare l'incolumità delle persone (veri centri abitati, all'ucita delle scuole ecc.). Così sa molto di cassa e basta....
Quello che ho contestato a verbale è il fatto che io percorrevo la strada con altre macchine al fianco, visto il traffico, quindi come possono essere sicuri di aver puntato me e non altri? La velocità di 98 km/h, riporta il verbale, è stata rilevata a 223 mt. di distanza a veicolo ISOLATO (impossibile viste le condizioni del traffico). Il segnale mobile, riporta sempre il verbale, era posizionato a 350 mt dal punto di rilevamento.
Per la cronaca il verbale infine è di 370 euro e 10 punti. Dettagli rispetto al ritiro della patente per il momento, ma dettagli che poi avranno il suo peso....

Domanda: ma se uno fa ricorso, nel frattempo la patente non ce l'ha, ora che lo vince (ammesso) passano minimo 60 giorni e probabilmente (lo spero tanto) la patente l'ha già riavuta. Quindi il ricorso avrebbe lo scopo, non da poco assolutamente, di riavere i punti e non pagare l'ammenda?

Altra domanda: domani che faccio? sento la prefettura o cosa? Insomma entro quanto mi dicono i termini della sospensione? Dite che sarà solo un mese o può essere di più?

Per il 50ino il vigile verbalizzante ha detto che lo posso usare. Di tenere il verbale in mano e se mi fermano di mostrarlo. Per limite di velocità si può, per stato di ebrezza non potrei.

[nicola66]

Originariamente inviata da PAOLO03-73

Allora:
Loro erano proprio posizionati sulla diramazione, puntando il laser sul cavalletto in direzione rotonda (dal laser alla rotonda ci saranno, sparo, un 400 mt. abbondanti) C'era un po di traffico e ho superato qualche auto, stando comunque all'interno della doppia riga, come ha poi detto anche il vigile a voce.

cioè il vigile ti ha giustificato il sorpasso in regime di doppia striscia continua? Ma sarebbe da denunciare.

["Paolone"]

Originariamente inviata da nicola66

cioè il vigile ti ha giustificato il sorpasso in regime di doppia striscia continua? Ma sarebbe da denunciare.

Se non oltrepassi la doppia riga perchè sarebbe da denunciare?

[Gold Wing]

Originariamente inviata da PAOLO03-73

Se non oltrepassi la doppia riga perchè sarebbe da denunciare?

Per Codice d. strada le moto non possono superare in presenza di striscia continua, anche senza superarla.
Le auto invece possono: un'altra ingiusta discriminazione ai nostri anni.

[Corrado71]

La mia esperienza, qualche anno fa, prima dell'entrata in vigore della patente a punti.
Ritiro immediato con telelaser, non ricordo nemmeno quanti km in più facevo...ma assicuro che non stavo decollando! Fatto ricorso e in parte vinto in quanto il teleaser prevede nel suo manuale di utilizzo che non possa essere utilizzato sulle moto. Questo perchè nel momento in cui il veicolo venga fermato per l'eccesso di velocità deve essere già IDENTIFICATO a mezzo targa, cosa che nel caso della moto non è possibile. Non vinsi il ricorso ma il giudice di pace mi ridiede la patente dopo 10 giorni (tra i più lunghi della mia vita!)ed il tutto fu chiuso così.
Non so cosa sia cambiato ad oggi, ma allora successe proprio così!
Ciao

[cocmas]

paolo, anch'io ho 6 punti in meno nella patente, quindi non sono un santerello..., ma credimi dopo l'incazzatura iniziale con me stesso ho capito che sbaglio.. sbagli anche tu perchè andavi a 98, non 70 o 80, ma a 98, il doppio di quella consentita. Ti è andata bene, perchè se ti trovavi di fronte un ragazzino a quest'ora potevi essere sul TG5 e trattato da assassino da mezza Italia, come probabilmente hai fatto tu e anch'io quando al TG sento certe notizie.
Credimi, se ci ripensi capirai che fanno bene, poi purtroppo quando tocca a noi ci girano i coglioni, certamente.

[cocmas]

p.s. non sono comunque un vigile, tanto per chiarire!!

[diego@]

Paolo, mi dispiace per l'accaduto. Quella strada la faccio tutti i giorni .. e i vigili non li ho mai trovati in settimana. I controlli li fanno la domenica perchè la strada del lago diventa un po una pista

Il limite concordo che potrebbe essere 70km/h

C'è da dire che certe moto ti fanno perdere la cognizione della velocità.... rotonda, tiro di circa 400mt..strisce pedonali.. e rampa per le gallerie.. a 100 eri un po tirato, e cosidera che nelle gallerie il limite è di 70 per passare poi a 50 per quasi tutto il lago.

Visto che qui ci vivo e ci lavoro, DEVO darmi una regolatina ..

per lo scooter 50cc se vuoi ho un cliente e amico che ne tratta parecchi, però personalmente mi prenderei uno ZOOMER HONDA, poi al limite te lo tieni.

["Paolone"]

Originariamente inviata da diego@

Paolo, mi dispiace per l'accaduto. Quella strada la faccio tutti i giorni .. e i vigili non li ho mai trovati in settimana. I controlli li fanno la domenica perchè la strada del lago diventa un po una pista

Il limite concordo che potrebbe essere 70km/h

C'è da dire che certe moto ti fanno perdere la cognizione della velocità.... rotonda, tiro di circa 400mt..strisce pedonali.. e rampa per le gallerie.. a 100 eri un po tirato, e cosidera che nelle gallerie il limite è di 70 per passare poi a 50 per quasi tutto il lago.

Visto che qui ci vivo e ci lavoro, DEVO darmi una regolatina ..

per lo scooter 50cc se vuoi ho un cliente e amico che ne tratta parecchi, però personalmente mi prenderei uno ZOOMER HONDA, poi al limite te lo tieni.

Grazie per le info. Si sul lago so bene i limiti visto che spesso lo percorro e ci sto molto attento.
Stamane su quel frangente hai ragione nel dire che ero un po' tirato sui 100, ma credimi, non mi sono minimamente accorto e non credo prorpio di essere di pericolo alcuno... ma comunque la multa ci sta PUNTO, la punizione del ritiro patente è dura però da digerire.

[geba]

Originariamente inviata da cocmas

p.s. non sono comunque un vigile, tanto per chiarire!!

... però dai la sensazione di essere uno che ci tiene alla cassa degli pseudo-tutori della legge ()

[wildweasel]

Originariamente inviata da cocmas

Credimi, se ci ripensi capirai che fanno bene

Ma certo, come no.

[pezzata]

Originariamente inviata da wildweasel

Ma certo, come no.

e non aggiungo altro!

[Gold Wing]

Originariamente inviata da wildweasel

Ma certo, come no.

http://i44.tinypic.com/1z14cv8.jpg

Credo che nessuna persona sana di mente o in buona fede possa giustificare certi limiti.

[wildweasel]

Originariamente inviata da Gold Wing

Credo che nessuna persona sana di mente o in buona fede possa giustificare certi limiti.

Se è per questo, credo che nessuno sano di mente o in buona fede possa giustificare la permanenza in servizio dello scaldasedie che dispone il posizionamento di limiti talmente idioti.

Ma quelli, stiamone certi, nessuno li schioda dalla loro confortevole seggiola. Nemmeno il ministro Brunetta.

E i soldi con cui viene pagato il loro stipendio sono nostri.

[wildweasel]

Originariamente inviata da cocmas

se ti trovavi di fronte un ragazzino a quest'ora potevi essere sul TG5 e trattato da assassino da mezza Italia

Sul TG5 probabilmente sì, ma in galera certamente no, stanne certo.

E' questo il punto.

Chi provoca sinistri con morti e/o feriti a causa della sua condotta di guida criminale (imprudenza, velocità eccessiva, stato di coscienza alterato da stupefacenti o alcool, ecc. ecc...) la scampa praticamente sempre liscia, tant'è che è frequente sentire di gente che provoca incidenti e che "si scopre" che aveva una lista di precedenti lunga un metro.

Ma tant'è, l'importante è fare "prevenzione" con i velox.

Io direi che così proprio non ci siamo.

["Paolone"]

Confermo ed in parte rettifico una cosa:
Confermo che io di segnalazioni non ne ho viste alcuna (probabilmente ero distratto? ) , ma nel verbale a penna c'è scritto "segnaletica mobile posizionata a 350mt. dal punto di rilevamento" anche se tutti parlano che deve essere almeno a 400 mt.
Boh....

[soloboxer]

Originariamente inviata da PAOLO03-73

Confermo ed in parte rettifico una cosa:
Confermo che io di segnalazioni non ne ho viste alcuna (probabilmente ero distratto? ) , ma nel verbale a penna c'è scritto "segnaletica mobile posizionata a 350mt. dal punto di rilevamento" anche se tutti parlano che deve essere almeno a 400 mt.
Boh....

il verbale e' facilmente annullabile. anzi si e' autoannullato nel momento in cui hanno messo a verbale "segnaletica mobile posizionata a 350mt. dal punto di rilevamento". questo deve essere apposto a non meno di 400 mt
in bocca al lupo!
non ti arrendere!
che ti serva di lezione per altre situazioni analoghe!

["Paolone"]

Originariamente inviata da soloboxer

il verbale e' facilmente annullabile. anzi si e' autoannullato nel momento in cui hanno messo a verbale "segnaletica mobile posizionata a 350mt. dal punto di rilevamento". questo deve essere apposto a non meno di 400 mt
in bocca al lupo!
non ti arrendere!
che ti serva di lezione per altre situazioni analoghe!

Non si trova la sentenza che parli in modo CHIARO che la distanza minima DEVE essere di 400 mt.
Morale credo di non fare nulla.
La velocità poi non era propriamente tranquilla così una multa ci può stare, il ritiro però mi peserà tantissimo.....

[soloboxer]

Originariamente inviata da PAOLO03-73

Non si trova la sentenza che parli in modo CHIARO che la distanza minima DEVE essere di 400 mt.
Morale credo di non fare nulla.
La velocità poi non era propriamente tranquilla così una multa ci può stare, il ritiro però mi peserà tantissimo.....

E no caro amico mio. Non ti scoraggiare!

La sentenza della Corte di Cassazione e' la 11131 del 13 marzo 2009.
I ricorsi devono essere presentati entro 60 giorni dalla notifica della multa.

Buon ricorso a tutti!!

["Paolone"]

Originariamente inviata da soloboxer

E no caro amico mio. Non ti scoraggiare!

La sentenza della Corte di Cassazione e' la 11131 del 13 marzo 2009.
I ricorsi devono essere presentati entro 60 giorni dalla notifica della multa.

Buon ricorso a tutti!!

La sentenza per intero è comunque introvabile, almeno io non sono riuscito.
Ero proprio curioso di leggere dove era riportato in CHIARO la distanza dei 400 mt. quale distanza minima.
Poi se già nel verbale hanno scritto chiaramente che era posto a 350 mt., o sono fessi, scrivendo una cosa che lo rende nullo, o forse il limite della distanza varia a seconda del tipo di strade....
Insomma le solite vicende all'Italiana nelle quali sono decisamente reticente ad immergermi, anche se ne avrei buoni motivi d'interesse....