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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
13-01-2009, 16:22
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
Messaggi: 5.300
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Vuoi sapere perché i difensori dell'ABS tendono a non accettare l'opinione di quasi tutti i suoi detrattori? Per due ragioni: - perché questi ultimi di solito non hanno la più pallida idea di come funziona l'ABS, in teoria né in pratica. ed esprimono la loro opinione sulla base di chiacchiere al bar o di cose lette su qualche rivista o su preconcetti di stampo luddista tipo "l'elettronica toglie piacere alla guida" (falso, né ho mai sentito nessuno lamentarsi dell'e-gas delle nostre K), "quello che non c'è non si rompe" (falso, se l'ABS si rompe i freni continuano a funzionare esattamente come prima) o su altre castronerie del genere;
- perché, al contrario, chi ha fatto molta strada su moto con ABS sa bene quanto influisce sulla guida (zero) e quante volte gli ha salvato il culo in occasione di frenate improvvise su fondo inaspettatamente scivoloso (parecchie).
Ognuno è libero di avere l'opinione che vuole, certo, ma se pretende di motivarla con discorsi che non stanno in piedi, non si lamenti se poi prende pesci in faccia.
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dimentichi i casi. isolati (che stanno in piedi  ). io sono uno di quei casi (le spiegazioni se avete voglia di leggerle sono nel sito). pertanto i pesci che mi arrivano io non faccio altro che prenderli per metterli in padella. tira pure
ciò che a me fa veramente paura ed è il motivo principale per cui sono contro all'abs difeso a spada tratta da voi (di cui ho enorme rispetto, sia chiaro. parlo di tutti coloro che ne parlano solo bene) è la convinzione che poi viene inculcata nelle persone che leggono gli articoli e i saggi a favore dell'abs. casomai se il soggetto è inesperto, alla prima moto... il lettore poi penserà che una frenata di emergenza con l'abs lo aiuterà sempre e comunque. tutto ciò è assolutamente sbagliato e pericoloso forse più del mio esserne contro.
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dal 2004 BMW non produce più moto
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13-01-2009, 14:26
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.899
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Quote:
Originariamente inviata da Andreapaa
Poi se trovassi quei 3d in cui a più di qualcuno proprio l'abs bmw ha tirato bruttissimi scherzi, per non parlare di quelle moto che hanno pure il servofreno, allora chi dubita del "marchingegno" forse non ha tutti i torti.
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L'unica connessione tra ABS e servofreno e' che per un certo periodo bmw ha venduto modelli che per avere l'uno dovevano obbligatoriamente avere l'altro..
il malfunzionamento del servofreno con l'abs non c'entra nulla..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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11-01-2009, 23:55
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Dec 2008
ubicazione: MOCONESI (GE)
Messaggi: 3.599
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non è questine di essere fautori o epresso un mio parere ed una esperienza personale nussuno obbliga ad averlo per forsa ..............è un congegno che può rompersi come tutte le cose ............ma se una o due volte si rompe 10 ti salva la vita è solo un mio pensiero che passo a tutti gli amici che sono indecisi su l'aquisto di una moto con ABS...un ABS a tutti
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HP4 Competition
M1000XR
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12-01-2009, 01:14
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#4
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la mia moto un ammasso di ghisa
Registrato dal: 04 Oct 2005
ubicazione: Ghisolandia
Messaggi: 9.149
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bah.. sicuramente per i bradipi sarà un ottima cosa, io non penso di averne bisogno.
contenti voi...
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BMW R 1200 GS Adventure LC my2017
La chiesa è il peso morto della societÃ*!
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12-01-2009, 02:11
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#5
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
Messaggi: 25.937
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Non dirmi che sei riuscito a leggerlo...!
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K1300s
S1000xr
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12-01-2009, 12:37
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#6
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 20 Apr 2008
ubicazione: ADRIA
Messaggi: 129
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Mai e poi mai avrei pensato di aprire un post cosi' animato. Grazie a tutti anche io sono per il si all'ABS, l'ASC non lo ho mai provato, quindi non saprei.
Grazie
stefano
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12-01-2009, 12:56
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Dec 2007
ubicazione: Pende pende e non casca mai...fino ad oggi....
Messaggi: 7.032
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Con 170 cv su di una moto non ci penserei due volte a prendere anche l'ASC.
Poi quando hai perso confidenza con il mezzo e se vuoi delle emozioni forti lo disabiliti.
IMHO
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R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
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12-01-2009, 13:03
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Oct 2004
ubicazione: treviso
Messaggi: 1.044
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asc imho inutile.
e chi si permette di aprire su bagnato o viscido?
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hp2s+mts1200s
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12-01-2009, 13:09
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Dec 2007
ubicazione: Pende pende e non casca mai...fino ad oggi....
Messaggi: 7.032
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Quote:
Originariamente inviata da dreeeg
asc imho inutile.
e chi si permette di aprire su bagnato o viscido?
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Io in tutta sicurezza.
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R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
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12-01-2009, 15:43
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#10
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Kappista doc
Registrato dal: 19 May 2004
ubicazione: In autostrada.. Genova - Pavia - Milano
Messaggi: 3.949
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Penso che chi decide di comprare una moto
da 18.000 euri full optional e 170 cv di potenza
dovrebbe già avere le idee mooolto chiare di quello
che sta facendo e di quello che vuole (abs sì/no ecc. ecc.)
IMHO
Torta, quale è l'esperienza motociclistica precedente del tuo amico ??!
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Non sai mai quanto sei forte, finchè essere forte è l'unica scelta che hai..
Ultima modifica di DavAdv; 12-01-2009 a 15:45
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12-01-2009, 13:07
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Dec 2007
ubicazione: Pende pende e non casca mai...fino ad oggi....
Messaggi: 7.032
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Quote:
Originariamente inviata da Torta
Mai e poi mai avrei pensato di aprire un post cosi' animato...
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Il bello è che ci sono sempre delle fazioni.
Ho un'Alfa Romeo Giuletta 1.8 del 1985 ed "ero" un Alfista convinto:
niente servosterzo, perchè devi sentire la macchina;
frizione dura, perchè così sono i duri (si ma de coccio!  );
cambio rigorosamente con la doppietta, perchè così sei uno che sa mandare un'Alfa (sembra di sentir parlar Luca di camera caffè  );
niente ABS, perchè devi saper guidare;
niente ASC, perchè fa figo sgommarte in 3^
Niente di niente.
Poi un giorno sono salito su di una XM (citroen) tutta automatica e da allora sono andato alla ricerca della comodità e della sicurezza.
__________________
R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
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12-01-2009, 16:29
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 May 2008
ubicazione: vicenza
Messaggi: 1.341
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Quote:
Originariamente inviata da 63roger63
Il bello è che ci sono sempre delle fazioni.
Ho un'Alfa Romeo Giuletta 1.8 del 1985 ed "ero" un Alfista convinto:
cambio rigorosamente con la doppietta, perchè così sei uno che sa mandare un'Alfa (sembra di sentir parlar Luca di camera caffè  );
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Luca???
Mi confondi PAOLO BITTA?????????
NO LUCA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PAOLO BITTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
penitenza al folle bestemmiatore!!!!!!!!
    
__________________
Di tutti i sinistri presagi, il più grave, il più infallibile è l'ottimismo.
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12-01-2009, 18:43
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Sep 2007
ubicazione: mondo
Messaggi: 1.353
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12-01-2009, 13:05
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2006
ubicazione: Treviso
Messaggi: 2.855
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Io uno lo conosco.
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K 1600 GT | Speed Triple 955
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12-01-2009, 15:51
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2006
ubicazione: Treviso
Messaggi: 2.855
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Duolever, infatti.
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K 1600 GT | Speed Triple 955
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12-01-2009, 16:50
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#16
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Oct 2008
ubicazione: Ferrara -
Messaggi: 290
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ESA; ABS, ASC sono fondamentali per avere il massimo da quella moto.
secondo me puoi rispamiare i soldi del cambio assistito
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12-01-2009, 16:53
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#17
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Sommergibilista doc
Registrato dal: 19 Oct 2004
ubicazione: all'ombra di Blacktwin
Messaggi: 7.238
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ABS: si
K1300R: no
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R1200RT - DOHC 2011
due pistoni, ma buoni..!!
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12-01-2009, 20:41
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Dec 2008
ubicazione: MOCONESI (GE)
Messaggi: 3.599
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scusate.........in moto GP non passeranno molti anni che l'ABS lo USERANNO!!!!!!!!! o letto su qualche rivista che la honda lo stava provando...........un saluto
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HP4 Competition
M1000XR
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12-01-2009, 22:57
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Aug 2006
ubicazione: italy
Messaggi: 3.240
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spiegagli che se non la ordina con ABS farà la fine di molti che son volati in terra e l'hanno riordinata con l'ABS, su tutti i K ,l'abs è INDISPENSABILE, questo consiglio vale anche sui boxer con il tele  (anche se in misura leggermente inferiore) sulle altre moto, pur consigliato, è meno indispensabile
__________________
kawa 1100 sx se _ v strom 800de
BITUONO x gli amici ma mai più una tuono
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12-01-2009, 23:07
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Aug 2008
ubicazione: Mestre
Messaggi: 1.023
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Quote:
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(troppo potente, troppo scomoda, troppo freddo, troppo umido, troppi moscerini, ...)
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E cos'è ... parente di Max Biaggi che si lamenta uguale??
Quote:
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con il telelever eviterei di prendere una moto senza abs....
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E perchè? E' più pericoloso che una sospensione tradizionale? E se si, perchè allora lo fanno??
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13-01-2009, 11:46
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 5.705
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Mi meraviglio che ci si ponga anche solo il problema. Ribadisco io l'ABS lo metterei obbligatorio come sulle macchine, non vedo che differenza ci sia tra due e quattro ruote quando si parla di sicurezza.
Disinseribile per i pilotoni casomai....ma pur sempre obbligatorio.
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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13-01-2009, 12:32
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
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Quote:
Originariamente inviata da Mikey
Mi meraviglio che ci si ponga anche solo il problema. Ribadisco io l'ABS lo metterei obbligatorio come sulle macchine, non vedo che differenza ci sia tra due e quattro ruote quando si parla di sicurezza.
Disinseribile per i pilotoni casomai....ma pur sempre obbligatorio.
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porta pazienza. oggi ho voglia di rompere i maroni. parlo solo del termine sicurezza.
io invece metterei obbligatorie moto e macchine che hanno un dispositivo obbligatorio che capisce dove il pilota si trova e ti blinda il mezzo a fare i cinquanta all'ora in città, i settanta nelle strade e novanta nelle statali e i trenta tra le case. un dispositivo che ti da una scossa o ti brucia il culo se non stai a distanza di sicurezza e se usi i fendinebbia quando non c'è la nebbia che non si accende neanche se sei ubriaco e tante altre simpatiche cose che fanno si che il pilota distratto sappia cosa sta facendo... e lo senta.
i motori dei 500 massimo di cilindrata tutte lunghe meno di 4 metri e con dispositivi di sicurezza identici per tutti affinchè se una x5 tampona una panda (si chiamano come vuoi ma hanno caratteristiche identiche) lo scontro non è fra davide e golia.
ma senza abs
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dal 2004 BMW non produce più moto
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13-01-2009, 13:56
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2007
ubicazione: Ghedi (BS)
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Quote:
Originariamente inviata da Toro
porta pazienza. oggi ho voglia di rompere i maroni. parlo solo del termine sicurezza.
io invece metterei obbligatorie moto e macchine che hanno un dispositivo obbligatorio che capisce dove il pilota si trova e ti blinda il mezzo a fare i cinquanta all'ora in città, i settanta nelle strade e novanta nelle statali e i trenta tra le case. un dispositivo che ti da una scossa o ti brucia il culo se non stai a distanza di sicurezza e se usi i fendinebbia quando non c'è la nebbia che non si accende neanche se sei ubriaco e tante altre simpatiche cose che fanno si che il pilota distratto sappia cosa sta facendo... e lo senta.
i motori dei 500 massimo di cilindrata tutte lunghe meno di 4 metri e con dispositivi di sicurezza identici per tutti affinchè se una x5 tampona una panda (si chiamano come vuoi ma hanno caratteristiche identiche) lo scontro non è fra davide e golia.
ma senza abs 
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Forse sei un po' estremista, ma quoto i principi che intravedo alla base delle tue affermazioni.
Troppo spesso, arroccandoci dietro a pseudoprincipi di libertà e libero arbitrio, ci sentiamo autorizzati a comportamenti dannosi e pericolosi non solo per noi (c@@@i nostri!!) ma anche e soprattutto per gli altri.
Certo questo argomento meriterebbe ben altro spazio, ma mi fermo qui...........
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13-01-2009, 14:16
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
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Quote:
Originariamente inviata da Toro
porta pazienza. oggi ho voglia di rompere i maroni. parlo solo del termine sicurezza.
io invece metterei obbligatorie moto e macchine che hanno un dispositivo obbligatorio che capisce dove il pilota si trova e ti blinda il mezzo a fare i cinquanta all'ora in città, i settanta nelle strade e novanta nelle statali e i trenta tra le case. un dispositivo che ti da una scossa o ti brucia il culo se non stai a distanza di sicurezza e se usi i fendinebbia quando non c'è la nebbia che non si accende neanche se sei ubriaco e tante altre simpatiche cose che fanno si che il pilota distratto sappia cosa sta facendo... e lo senta.
i motori dei 500 massimo di cilindrata tutte lunghe meno di 4 metri e con dispositivi di sicurezza identici per tutti affinchè se una x5 tampona una panda (si chiamano come vuoi ma hanno caratteristiche identiche) lo scontro non è fra davide e golia.
ma senza abs 
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perchè no....ma con abs.
comunque tu scherzi ma molta della "roba" di cui hai parlato già esiste Toro.
L'abs, l'esp, i mille airbag, i radar che ti segnalano la distanza di sicurezza anche con pioggia e nebbia, i sensori che ti avvertono se cambi corsia, le auto che si avviano solo dopo aver fatto alcool test (nella propria vettura), le segnalazioni automatiche delle frenate di emergenza delle vetture che ci precedono.
C'è poco da fare i sistemi di sicurezza attiva e passiva hanno reso le auto moderne milioni di volte piu sicure delle auto "antiche". In molte occasioni in cui una volta ci si lasciava le penne oggi si vive...con buona pace dei "piloti" che ritengono di avere più sensibilità e capacità dell'ABS nelle frenate di emergenza (casomai pure su fondo....difficile e/o scivoloso..).
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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13-01-2009, 18:20
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
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Se uno pensa una roba del genere il probelma è nella sua calotta cranica...non nell'abs.
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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