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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-09-2008, 16:45   #1
craa
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Se è veramente come sembra i provvedimenti di confisca saranno subissati di opposizioni basate sui rilievi evidenti di incostituzionalità!
Rciordate quel che è successo con la confisca per guida senza casco?
Ci vorrà, come sempre, solo molto tempo!
Purtroppo ciscuno stato ha il legislatore che merita!
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Vecchio 04-09-2008, 16:55   #2
chribu
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ricordo che la leggina sulla confisca si applica anche nel caso che il conducente del motoveicolo non tenga ENTRAMBE LE MANI sul manubrio .. giusto così..la prossima volta che salutate qualcuno.....
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Vecchio 04-09-2008, 17:07   #3
drbig
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ricordo che la leggina sulla confisca si applica anche nel caso che il conducente del motoveicolo non tenga ENTRAMBE LE MANI sul manubrio .. giusto così..la prossima volta che salutate qualcuno.....
quello che dici non è corretto, prima il codice della strada prevedeva la confisca ora prevede il fermo amm.vo del motoveicolo di 60gg per chi impenna, non sta seduto correttamente ecc...credo sarà davvero improbabile che trovi una persona che applichi tale sanzione semplicemente perchè saluti qualcuno
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Vecchio 04-09-2008, 16:54   #4
paolo b
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Il "padre" di questa norma -se non erro- è ancora in Parlamento.

Un pò di mail per invitarlo -garbatamente!- a prendere atto della distorsione introdotta ed a porvi rimedio?
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Vecchio 04-09-2008, 16:57   #5
Lone Land
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Chi è costui...?
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Vecchio 04-09-2008, 17:04   #6
Lone Land
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Chi è costui...?
no, no...
Chiedevo chi è che ha partorito questa norma così illuminata...
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Vecchio 04-09-2008, 17:19   #7
paolo b
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Originariamente inviata da Lone Land
(..) chi è che ha partorito questa norma così illuminata.
Qui
http://www.osimobikers.it/fmiconfisca.htm
una cronitoria della norma (che pure a me, nei termini esposti, pare una "colossale minchiata")
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Vecchio 04-09-2008, 16:56   #8
Sampei
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Allora da esponenente forze dell'ordine. Il limite di 0.5 g/l per motocicli è appositamente differenziato da quello 1,5 degli autoveicoli su apposito decreto attuativo in modifica al CDS (non chiedetemi il numero, non sono in ufficio). Vale a dire che fino a 1,5 l'auto non ve la levano ma con la moto basta 0.51. Ripeto, sul decreto è appositamente differenziata la casistica tra motociclo e autovettura. La causa è facile da capirsi, una moto ha 2 ruote ed è suscettibile di maggiore facilità nel perdere il controllo del mezzo anche con un basso tasso alcolemico.
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Vecchio 04-09-2008, 17:10   #9
paolo b
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Originariamente inviata da Sampey
(..) Il limite di 0.5 g/l per motocicli è appositamente differenziato da quello 1,5 degli autoveicoli (..) La causa è facile da capirsi (..)
Fantastico...

Mi domando però se non era altrettanto "facile a capirsi" - a questo punto- che non è esattamente la stessa cosa far danni con un mezzo che pesa 250 kg ed uno che ne pesa 1500...
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Vecchio 04-09-2008, 16:58   #10
Sampei
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Dici a me?
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Vecchio 04-09-2008, 17:02   #11
drbig
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la confisca per il motociclo è prevista in quanto per tutti i REATI (cioè che prevedono sanzioni penali e la guida in stato d'ebbrezza è un reato anche a 0,51 sia per auto che moto) che sono stati commessi a bordo di motoveicoli è prevista come sanzione accessoria la confisca del veicolo.
Ricordo anche che da poco c'è stata una modifica al codice della strada che considera REATO e quindi punibile penalmente il rifiuto agli accertamenti sul tasso alcolico quindi occhio prima di prendere in mano la moto dopo una bella bevuta
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Vecchio 04-09-2008, 17:16   #12
matth78
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Io rimango perplesso, non discuto la norma ma trovo che la confisca di un bene non sia corretta, in questo caso.

Faccio un po di esempi reali:

Io guido una moto intestata a mio padre=no confisca, giusto?
io guido un'auto intestata ad un leasing=no confisca giusto?
Mio padre guida una moto intestata a me=no confisca, giusto?
Sempre mio padre guida un'auto intestata all'azienda=no confisca, giusto?
Il mio amico guida la sua moto=confisca, sempre giusto?

Per ciò il trattamento non è da considerarsi paritario.

Per ciò mi pare una colossale minchiata (ammesso che quanto scritto prima sia effettivamente rispondente al vero) una norma così concepita.
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Vecchio 04-09-2008, 17:24   #13
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non volevo essere frainteso e preso per moderato, per ciò ho usato una terminologia che esprimesse con chiarezza il mio punto di vista
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Vecchio 04-09-2008, 19:08   #14
Mauro62
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E se uno si comportasse così a cosa va incontro?

1)porta sempre appresso una bottiglia di grappa
2)al momento in cui viene fermato, parcheggia correttamente e solo dopo essere fermo e col motore spento, tracanna una abbondante sorsata prima di scendere dall'auto facendosi vedere bene nell'atto di bere
3) saluta cortesemente l'agente e a richiesta si sottopone all'alcool test.
4) ad esito positivo dichiara di non aver bevuto prima ma solo dopo aver fermato l'auto e di essere intenzionato a aspettare di rientrare nei limiti prima di mettersi nuovamente alla guida.

Non si è sottratto al test e non possono dimostrare che guidasse ubriaco, dove è l'inghippo se esiste?
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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Vecchio 04-09-2008, 19:10   #15
gladio76
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Loro dicono di non averti visto bere.
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Vecchio 04-09-2008, 21:28   #16
Alvit
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Non capisco come funzionino li da voi i controlli all' etilometro.
cosa succede se invitato a soffiare nell'apparecchio uno categoricamente si rifiuta?
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+
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Vecchio 04-09-2008, 21:39   #17
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Per Paolo b.
ho visto moto investire auto a velocità anche non astronomiche e uccidere gli occupanti della vettura. Ricordo una hornet che ha preso in pieno una punto che usciva da una strada laterale. Velocità stimata della moto intorno ai180 kmh. La punto per l'urto si è ribaltata ma gli occupanti erano già deceduti perchè una moto di 200 kg intorno ai 200 kmh è praticamente come un treno....il motociclista è ancora vivo.
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Vecchio 05-09-2008, 08:36   #18
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Originariamente inviata da Sampey
Per Paolo b. ho visto moto investire auto a velocità anche non astronomiche e uccidere (..)
Non ne dubito. Resta il fatto che statisticamente, negli incidenti, i più "forti" non sono certo i motociclisti; e l'iniquità del fatto che se mi trovano alla guida della moto a 0,51 me la confiscano mentre se mi succede sul camper (che pesa 32 quintali) questo non succede a me pare tanto evidente che non dovrebbe nemmeno essere oggetto di discussione. D'altra parte è il frutto della solita logica "emergenziale" (e raffazzonata) italiana: una norma nata e voluta per una ben precisa area gegrafica che "fa danni" in tutto il paese.
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Vecchio 04-09-2008, 23:22   #19
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Venerdì sera scorso è stato fermato, mentre era alla guida della sua moto (gs1150adv), ed è stato rilevato un tasso alcolemico pari a 0,51 g\lt (dico bene? potrei confondere le cifre).
Mi ha detto che la legge prevede, altre ad una multa di importo variabile tra 1500 e 6000 euro (a lui 1500) la confisca del veicolo qualora si tratti di motociclo.
Poveraccio...
Ribadisco quanto ho affermato di recente: http://www.quellidellelica.com/vbfor....php5?t=185049
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Vecchio 04-09-2008, 23:30   #20
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Di nuovo: ho spiegato il perchè della confisca della moto al post numero 11.

La sentenza della corte Costituzionale di cui a quel post la trovate qui (ammesso che abbiate voglia di leggerla tutta)

http://www.studiolegalelagreca.it/db...sp?articolo=53
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Vecchio 05-09-2008, 00:25   #21
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In effetti il ragionamento del post 11, che evidentemente è quello della Polizia, non fa una grinza; è il frutto di un semplice sillogismo: se commetti un reato con la moto te la confisco, se bevi troppo è un reato, quindi se bevi troppo te la confisco.
Questo spiega anche la confisca di un motoveicolo non di proprietà: viene confiscato come strumento di un reato e non come punizione accessoria.
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Same shit, different day.

Francesco
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Vecchio 05-09-2008, 00:43   #22
calcas
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insomma quindi la confiscano anche se non è tua?
se non la confiscano la intesto a mia moglie, subito.
sai un campari ci scappa ogni tanto.
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Vecchio 05-09-2008, 00:49   #23
Rumpestump
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insomma quindi la confiscano anche se non è tua?
se non la confiscano la intesto a mia moglie, subito.
sai un campari ci scappa ogni tanto.
La macchina solo se è tua, la moto anche se è dello "sfigato" che te la presta
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Vecchio 05-09-2008, 01:04   #24
silversurfer
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Il discorso è semplice mi sembra...

quando si prende la moto NON si deve bere, punto.

E mi pare pure giusto.
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Vecchio 05-09-2008, 01:10   #25
Rumpestump
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Il discorso è semplice mi sembra...

quando si prende la moto NON si deve bere, punto.

E mi pare pure giusto.
Anche quando si prende la macchina
IMHO
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