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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
04-09-2008, 15:56
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Aug 2006
ubicazione: Tra Ancona e Roma, praticamente sulla Somma!
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Allora da esponenente forze dell'ordine. Il limite di 0.5 g/l per motocicli è appositamente differenziato da quello 1,5 degli autoveicoli su apposito decreto attuativo in modifica al CDS (non chiedetemi il numero, non sono in ufficio). Vale a dire che fino a 1,5 l'auto non ve la levano ma con la moto basta 0.51. Ripeto, sul decreto è appositamente differenziata la casistica tra motociclo e autovettura. La causa è facile da capirsi, una moto ha 2 ruote ed è suscettibile di maggiore facilità nel perdere il controllo del mezzo anche con un basso tasso alcolemico.
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La societÃ* spesso perdona il criminale ma non perdona mai i sognatori, conoscendo il prezzo di tutto e il valore di niente.
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04-09-2008, 15:57
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Nov 2007
ubicazione: Fuori dal mondo
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Chi è costui...?
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Lone Land
the lone rover
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R1100GS
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04-09-2008, 15:58
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Aug 2006
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Dici a me?
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04-09-2008, 16:02
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#54
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2005
ubicazione: reggio emilia
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la confisca per il motociclo è prevista in quanto per tutti i REATI (cioè che prevedono sanzioni penali e la guida in stato d'ebbrezza è un reato anche a 0,51 sia per auto che moto) che sono stati commessi a bordo di motoveicoli è prevista come sanzione accessoria la confisca del veicolo.
Ricordo anche che da poco c'è stata una modifica al codice della strada che considera REATO e quindi punibile penalmente il rifiuto agli accertamenti sul tasso alcolico quindi occhio prima di prendere in mano la moto dopo una bella bevuta
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Vivere è un atto di fede... mica un complimento...
Ultima modifica di drbig; 04-09-2008 a 16:04
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04-09-2008, 16:04
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Nov 2007
ubicazione: Fuori dal mondo
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Quote:
Originariamente inviata da Lone Land
Chi è costui...?
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no, no... 
Chiedevo chi è che ha partorito questa norma così illuminata...
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Lone Land
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R1100GS
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04-09-2008, 16:07
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2005
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Quote:
Originariamente inviata da chribu
ricordo che la leggina sulla confisca si applica anche nel caso che il conducente del motoveicolo non tenga ENTRAMBE LE MANI sul manubrio .. giusto così..la prossima volta che salutate qualcuno.....  
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quello che dici non è corretto, prima il codice della strada prevedeva la confisca ora prevede il fermo amm.vo del motoveicolo di 60gg per chi impenna, non sta seduto correttamente ecc...credo sarà davvero improbabile che trovi una persona che applichi tale sanzione semplicemente perchè saluti qualcuno
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Vivere è un atto di fede... mica un complimento...
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04-09-2008, 16:10
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#57
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 25.878
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Quote:
Originariamente inviata da Sampey
(..) Il limite di 0.5 g/l per motocicli è appositamente differenziato da quello 1,5 degli autoveicoli (..) La causa è facile da capirsi (..)
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Fantastico...
Mi domando però se non era altrettanto "facile a capirsi" - a questo punto- che non è esattamente la stessa cosa far danni con un mezzo che pesa 250 kg ed uno che ne pesa 1500...
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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04-09-2008, 16:16
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Feb 2004
ubicazione: Sestola
Messaggi: 2.967
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Io rimango perplesso, non discuto la norma ma trovo che la confisca di un bene non sia corretta, in questo caso.
Faccio un po di esempi reali:
Io guido una moto intestata a mio padre=no confisca, giusto?
io guido un'auto intestata ad un leasing=no confisca giusto?
Mio padre guida una moto intestata a me=no confisca, giusto?
Sempre mio padre guida un'auto intestata all'azienda=no confisca, giusto?
Il mio amico guida la sua moto=confisca, sempre giusto?
Per ciò il trattamento non è da considerarsi paritario.
Per ciò mi pare una colossale minchiata (ammesso che quanto scritto prima sia effettivamente rispondente al vero) una norma così concepita.
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La vecchia Somara R1150GS
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04-09-2008, 16:19
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#59
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 25.878
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Quote:
Originariamente inviata da Lone Land
(..) chi è che ha partorito questa norma così illuminata.
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Qui
http://www.osimobikers.it/fmiconfisca.htm
una cronitoria della norma (che pure a me, nei termini esposti, pare una "colossale minchiata")
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Ultima modifica di paolo b; 04-09-2008 a 16:21
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04-09-2008, 16:24
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Feb 2004
ubicazione: Sestola
Messaggi: 2.967
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non volevo essere frainteso e preso per moderato, per ciò ho usato una terminologia che esprimesse con chiarezza il mio punto di vista
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La vecchia Somara R1150GS
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04-09-2008, 18:08
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
Messaggi: 4.427
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E se uno si comportasse così a cosa va incontro?
1)porta sempre appresso una bottiglia di grappa
2)al momento in cui viene fermato, parcheggia correttamente e solo dopo essere fermo e col motore spento, tracanna una abbondante sorsata prima di scendere dall'auto facendosi vedere bene nell'atto di bere
3) saluta cortesemente l'agente e a richiesta si sottopone all'alcool test.
4) ad esito positivo dichiara di non aver bevuto prima ma solo dopo aver fermato l'auto e di essere intenzionato a aspettare di rientrare nei limiti prima di mettersi nuovamente alla guida.
Non si è sottratto al test e non possono dimostrare che guidasse ubriaco, dove è l'inghippo se esiste?
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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04-09-2008, 18:10
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#62
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Mukkista
Registrato dal: 21 Mar 2005
ubicazione: Genova
Messaggi: 692
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Loro dicono di non averti visto bere.
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KTM 990 ADV S
Betamotor 450 RR '09
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04-09-2008, 18:13
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#63
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Mukkista
Registrato dal: 16 Aug 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 813
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Quote:
Originariamente inviata da andreawake
Comunque io se devo guidare che sia auto o moto, se sono fuori città non bevo per niente
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Queste leggi mi sembrano davvero troppo permissive, bisognerebbe proibire anche di fare sesso, sport e mangiare fino ad almeno 3 ore prima dell'uso della moto. Tutte attività che senza alcuna ombra di dubbio possono affaticare e/o indurre sonnolenza e quindi interferire con la normale guida del motociclo rendendone estremamente pericoloso, per se e per gli altri nel raggio di almeno 500 metri, l'utilizzo.
Molto meglio ancora sarebbe la confisca di tutte le moto sul territorio nazionale e 6 mesi di carcere preventivo per tutti i motociclisti dato che questi mezzi a due ruote possono essere utilizzati per compiere degli scippi.
Tutti chiusi a chiave dentro casa a guardare le televisioni del cavaliere bandanato, basta con questa pessima abitudine di andare in giro.
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In attesa di espatrio
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04-09-2008, 18:21
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2003
ubicazione: Udine-Gorizia
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R1100GS '98 con Km.175.000. (Ex Ciao, PX125, DR650RS, AT650, AT750, K100LT).
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04-09-2008, 20:28
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Nov 2002
ubicazione: Lontano e FdB....
Messaggi: 6.389
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Non capisco come funzionino li da voi i controlli all' etilometro.
cosa succede se invitato a soffiare nell'apparecchio uno categoricamente si rifiuta?
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+
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04-09-2008, 20:39
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Aug 2006
ubicazione: Tra Ancona e Roma, praticamente sulla Somma!
Messaggi: 1.050
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Per Paolo b.
ho visto moto investire auto a velocità anche non astronomiche e uccidere gli occupanti della vettura. Ricordo una hornet che ha preso in pieno una punto che usciva da una strada laterale. Velocità stimata della moto intorno ai180 kmh. La punto per l'urto si è ribaltata ma gli occupanti erano già deceduti perchè una moto di 200 kg intorno ai 200 kmh è praticamente come un treno....il motociclista è ancora vivo.
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04-09-2008, 22:22
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
Messaggi: 10.420
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Quote:
Originariamente inviata da matth78
Venerdì sera scorso è stato fermato, mentre era alla guida della sua moto (gs1150adv), ed è stato rilevato un tasso alcolemico pari a 0,51 g\lt (dico bene? potrei confondere le cifre).
Mi ha detto che la legge prevede, altre ad una multa di importo variabile tra 1500 e 6000 euro (a lui 1500) la confisca del veicolo qualora si tratti di motociclo.
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Poveraccio...
Ribadisco quanto ho affermato di recente: http://www.quellidellelica.com/vbfor....php5?t=185049
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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04-09-2008, 22:30
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#68
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2008
ubicazione: Oslo
Messaggi: 2.341
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Di nuovo: ho spiegato il perchè della confisca della moto al post numero 11.
La sentenza della corte Costituzionale di cui a quel post la trovate qui (ammesso che abbiate voglia di leggerla tutta)
http://www.studiolegalelagreca.it/db...sp?articolo=53
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Milanorvesalentino DOC
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04-09-2008, 23:25
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#69
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jan 2007
ubicazione: pavia
Messaggi: 4.032
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In effetti il ragionamento del post 11, che evidentemente è quello della Polizia, non fa una grinza; è il frutto di un semplice sillogismo: se commetti un reato con la moto te la confisco, se bevi troppo è un reato, quindi se bevi troppo te la confisco.
Questo spiega anche la confisca di un motoveicolo non di proprietà: viene confiscato come strumento di un reato e non come punizione accessoria.
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Francesco
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet.
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04-09-2008, 23:43
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jun 2007
ubicazione: Camerata Picena (AN)
Messaggi: 1.986
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insomma quindi la confiscano anche se non è tua?
se non la confiscano la intesto a mia moglie, subito.
sai un campari ci scappa ogni tanto.
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LA META E' IL VI'
R1200GS
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04-09-2008, 23:49
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2008
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Quote:
Originariamente inviata da calcas
insomma quindi la confiscano anche se non è tua?
se non la confiscano la intesto a mia moglie, subito.
sai un campari ci scappa ogni tanto.
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La macchina solo se è tua, la moto anche se è dello "sfigato" che te la presta
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Milanorvesalentino DOC
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05-09-2008, 00:04
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2006
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Messaggi: 2.965
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Il discorso è semplice mi sembra...
quando si prende la moto NON si deve bere, punto.
E mi pare pure giusto.
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05-09-2008, 00:10
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2008
ubicazione: Oslo
Messaggi: 2.341
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Quote:
Originariamente inviata da silversurfer
Il discorso è semplice mi sembra...
quando si prende la moto NON si deve bere, punto.
E mi pare pure giusto.
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Anche quando si prende la macchina
IMHO
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Milanorvesalentino DOC
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05-09-2008, 00:10
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#74
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jan 2007
ubicazione: pavia
Messaggi: 4.032
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A questo punto però mi chiedo (conscio che stiamo facendo dei discorsi teorici):
Se mi rifiuto di eseguire il test commetto si un reato ma non connesso alla guida della moto; quindi non dovrebbe scattare la confisca e se ho una moto di un certo valore la cosa ci può anche stare, se SONO CERTO di avere bevuto troppo.
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Francesco
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05-09-2008, 00:16
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2008
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Quote:
Originariamente inviata da twincam
A questo punto però mi chiedo (conscio che stiamo facendo dei discorsi teorici):
Se mi rifiuto di eseguire il test commetto si un reato ma non connesso alla guida della moto; quindi non dovrebbe scattare la confisca e se ho una moto di un certo valore la cosa ci può anche stare, se SONO CERTO di avere bevuto troppo.
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Se ti rifiuti di sottoporti all'alcool test commetti un reato e scatta il fermo amministrativo del veicolo (qualunque esso sia) per 180 giorni.
Multa da 1500 a 6000 €, arresto da tre mesi a un anno e sospensione della patente da 6 mesi a due anni. Quest'ultima sanzione penso verrà applicata con il massimo della pena
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Milanorvesalentino DOC
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