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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
02-12-2012, 09:57
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#476
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2009
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Originariamente inviata da andrew1
Non sono convinto che non venderà (crisi permettendo), ad esempio come vedi qui ci sono 2 3d che leggendo i contenuti indicano molto interesse, non era così per esempio la SMT.
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Certo, ma la SMT ha destinazione diversa, a cominciare dal cupolino sport e dall'erogazione. Io che venivo da R1200R, a lungo con cupolino sport, non ho fatto alcuna fatica, fossi stato un utente GS, avrei probabilmente guardato la 990 ADV R. La nuova 1190 mi sembra invece in diretta competizione con il GS.
Il mio dubbio non è sulla qualità della moto, ma è anche legato ad una attrattiva del brand KTM, che credo si possa dire molto più limitato in generale rispetto a BMW.
L'estetica poi non va sottovalutata: è un po vistosa da una parte, ma per certi versi anonima (qualcuno l'ha definita Transalpone). Moto comunque e certamente di sostanza insomma, ma non basta per vendere.
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
Ultima modifica di Don57; 02-12-2012 a 10:03
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02-12-2012, 10:17
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#477
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Mukkista doc
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ubicazione: Ravenna
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Originariamente inviata da andrew1
...Circa i cavalli, dipende come sono messi. Ad esempio quelli del GS, che sono simili a quelli del 990 KTM o della St non permettono lo stesso divertimento ......
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e chi te la racconta 'sta storia???
si vede proprio che non avete mai provato un GS a posto...
io le ho entrambe, ti posso garantire che a livello di motore, non ci sono differenze apprezzabili, ci sono invece a livello ciclistico (e ci mancherebbe pure) ... ma non, come ci si potrebbe immaginare, solo a favore dell'SMT...
in due ad esempio, non c'è storia, vince il Gs 10 a 0...e non solo in comodità...
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02-12-2012, 10:50
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#478
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2007
ubicazione: FriulElikaGiulia
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Non voglio dire che il boxer non è un buon motore, ma semplicemente che a me non piace come erogazione.
Preferisco motori più pronti, ed il boxer è troppo "lento", e non credo che il 990 sulla GS e viceversa le faccia cambiare dinamica ... è proprio la caratteristica del motore che è quella.
Circa la comodità, il GS sarà la migliore moto del mondo, però preferisco guidare altre moto anche se più scomode, facendo più tappe in caso di viaggi (nei quali essendo in ferie nessuno mi corre dietro) e rimandando la comodità all'auto.
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02-12-2012, 10:56
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#479
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Mar 2006
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E' giusto che ognuno rimanga con le sue convinzioni.....
io, che le ho entrambe, rimango convinto delle mie...
Quote:
Originariamente inviata da mambo
...si vede proprio che non avete mai provato un GS a posto...  .....
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02-12-2012, 11:03
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#480
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2007
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Non è che sono convinzioni ma preferenze.
Circa l'amico che ha il GS, gli dirò che lo porti a far vedere.
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02-12-2012, 12:20
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#481
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Mukkista doc
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Dab68:
...stai zitto! 
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02-12-2012, 16:59
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#482
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da mambo
...si vede proprio che non avete mai provato un GS a posto...  io le ho entrambe, ti posso garantire che a livello di motore, non ci sono differenze apprezzabili, ...
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Andrew1 dice che è questione di preferenze...!
Posso anche condividere..si tratta di preferenze!!...ma attenzione a dire che KTM e GS hanno lo stesso motore o che tra le due "non ci sono differenze apprezzabili"..cosa che a me sembra una forzatura.!
Ho il GS 2010, preso senza troppa convinzione..! (ci ho fatto 27.000 km e sempre da solo) ..col tempo ho apprezzato la sua ineguagliabile facilità di guida, Il tiro sostanzioso tra i 2500 ed i 5500 giri  , il comportamento svelto e agile tra le curve! per questo è una moto che diverte nel misto stretto, e che volendo, consente di tenere ritmi elevati con poca fatica. 
Ecco perché ho deciso di tenermi il GS   , anche se ho ordinato la nuova K!.. 
ma non si può nascondere che il motore Boxer, sia pure 1200 a doppio albero, di sportivo non ha nulla e quando cerchi un'accelerazione decisa più che tirare la marcia (specialmente se corta) nella zona alta del contagiri, conviene già a 5500 giri passare al rapporto superiore, per la pigrizia del motore a salire e per la scarsa resa quando si cerca un bell'allungo!  . 
Quindi a mia opinione, il GS rimane una moto facile e divertente fino ad andature di 120-130, oltre tale limite ti leva la voglia di andare e le vibrazioni col motore che frulla nella zona alta del contagiri, divengono sopportabili solo per brevi tratti..!
LA KTM 1190 aspetto di provarla, ma credo che prometta una coppia ed un tiro ai medi bassi regimi altrettanto possente, ma sia anche in grado, a differenza del GS, di portarsi fulmineamente verso i 10.000 giri, sfoderando quando necessario, quegli artigli che il Boxer non potrà mai tirare fuori, semplicemente perché non li ha!!  
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Ultima modifica di Sgomma; 02-12-2012 a 17:23
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02-12-2012, 17:15
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#483
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da mdon
...
Venderà? Ho i miei dubbi. Del resto, se una moto come la SMT non ha fatto un boom di vendite, credo sia lecito avere qualche perplessità sulla nuova K.
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Non è detto...l'attrattiva che esercita la 1190 di sicuro non è quella della SMT.. 
Infatti diverso è il motore, la potenza, la coppia, l'elasticità e l'erogazione,  diverse sono le prestazioni,  l'impianto frenante,  diversa è la strumentazione di bordo e la dotazione (sia di accessori che di optional)  diversa è la capacità del serbatoio e la vocazione stradale,  diversissima è la dotazione in termini di ausili elettronici e gestione elettronica del motore... 
per cui ritenere che le speranze di successo del nuovo K siano necessariamente legate al destino avuto dalla SMT, significa non aver considerato le grandi differenze che ci sono tra le due moto.!
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Ultima modifica di Sgomma; 02-12-2012 a 17:25
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02-12-2012, 18:40
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#484
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da Sgomma
...ma attenzione a dire che KTM e GS hanno lo stesso motore o che tra le due "non ci sono differenze apprezzabili"..cosa che a me sembra una forzatura.!....
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Sgomma, faccio prima a fartela provare che a spiegarti......
poi ste robe quì, non le scivi più...
Quote:
Originariamente inviata da Sgomma
...Quindi a mia opinione, il GS rimane una moto facile e divertente fino ad andature di 120-130, oltre tale limite ti leva la voglia di andare e le vibrazioni col motore che frulla nella zona alta del contagiri, divengono sopportabili solo per brevi tratti..!.......
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02-12-2012, 18:53
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#485
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Mukkista doc
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Quindi anche quella di Sgomma non è "a puntino" ...
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02-12-2012, 19:10
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#486
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Mukkista doc
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se vuoi provarla, naturalmente l'offerta vale volentieri anche per te...
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02-12-2012, 19:12
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#487
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Mukkista doc
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Grazie, però come ho scritto, non mi piace ... troverei di sicuro una rogna
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02-12-2012, 19:17
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#488
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Mukkista doc
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Sgomma:
Quote:
col tempo ho apprezzato la sua ineguagliabile facilità di guida, Il tiro sostanzioso tra i 2500 ed i 5500 giri, il comportamento svelto e agile tra le curve! per questo è una moto che diverte nel misto stretto, e che volendo, consente di tenere ritmi elevati con poca fatica.
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Quote:
Quindi a mia opinione, il GS rimane una moto facile e divertente fino ad andature di 120-130, oltre tale limite ti leva la voglia di andare
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Quote:
LA KTM 1190 aspetto di provarla, ma credo che prometta una coppia ed un tiro ai medi bassi regimi altrettanto possente, ma sia anche in grado, a differenza del GS, di portarsi fulmineamente verso i 10.000 giri, sfoderando quando necessario, quegli artigli che il Boxer non potrà mai tirare fuori, semplicemente perché non li ha!!
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Penso che tu abbia ragione...anche se, come dice Mambo, la GS sarà più comoda in 2...
Comunque sono tutte moto che non possono essere paragonate perchè ogniuna ha delle caratteristiche peculiari, dipende da cosa si vuole..., ed anche l'occhio vuole la sua parte.
Attualmente il GS non lo preferisco alla Multi, al KTM o alla Super Tenéré ( esteticamente ) , forse perchè se ne sono viste tante in giro.
Secondo me...
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02-12-2012, 19:20
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#489
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
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mambo:
comunque tu stai paragonando il GS col 990 KTM ( va bene che il nuovo GS andrà paragonata al 1190...).
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02-12-2012, 19:26
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#490
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Mar 2006
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al post #477, capisci il perchè della mia risposta...
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02-12-2012, 20:20
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#491
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 30 May 2010
ubicazione: Genova-Penice-Genova
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I pro li abbiamo detti...i contro penso siano l'assistenza non capillare come BMW (a Genova l'unico conce è praticamente fuori città), la rivendibilità (a meno che non faccia il botto...) e forse la personalità (è vero che ricorda un Transalpone come dice mdon!)
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02-12-2012, 20:28
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#492
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
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Quote:
è vero che ricorda un Transalpone come dice mdon
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...può essere...da fermo...
Ma dai!
Comunque, per " i contro " se cominciamo a parlare di rivendibilità, consumo, ecc. allora non bisognerebbe comprare alcuna moto , tanto, alla fine, non rivendi niente.
Comperare quello che piace, poi si vedrà.
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02-12-2012, 20:52
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#493
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 30 May 2010
ubicazione: Genova-Penice-Genova
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A me piace e ci sto facendo un pensierino...e anch'io compro la moto solo se "mi prende"...
ma la mia era una considerazione razionale, rivolta a un eventuale o meno successo di vendite, la gente ci pensa eccome a personalità, rivendibilità, consumo, ecc...vedi fine del SuperTenerè (invenduto anche se in svendita dai conce) o dell'Explorer 1200
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02-12-2012, 21:14
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#494
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.414
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Personalmente aspettavo la nuova KTM 1190 da.....quando è uscita la 990 ADV
Ho avuto svariate BMW, credo di aver posseduto quasi l'intera gamma dei boxer ( R1100R/R1150GS/due R1200GS/R1200RT) , e la moto con cui mi sono trovato peggio in assoluto è stata proprio la GS
Nelle more delle BMW ho avuto anche una KTM 950 SM  , forse la moto che ho più amato, ed una KTM 990 SMT abs, con cui non mi sono trovato bene come mi sarei aspettato dopo l'amatissima SM 950
Finalmente ora arriva la nuova KTM 1190 che (almeno sulla carta) , sembra risolvere tutti i problemi che presentava sia la serie SM/SMT che quelli di "zero/feeling" che ho avuto con il GS
E, nonostante le critiche che ho rivolto alla R nei post precedenti, sono molto attratto proprio dalla 1190R
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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02-12-2012, 23:02
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#495
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Guest
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per me questo 3D è un esempio di cosa riesce a fare un'aspettativa......
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02-12-2012, 23:03
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#496
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 22 Dec 2011
ubicazione: West Alps
Messaggi: 199
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(Secondo me) la SMT ha venduto poco perché in pochi osano guidarla: troppo reattiva. Trovo sia un gran pregio, ma se non si è veterani di manetta, mette paura. Pesa tanto meno del GS, ha un reparto sospensioni eccellente e meraviglioso se tarato bene e ha una gran botta in canna con allungo bestia. Altra brutta pubblicitá glie l'ha fatta la Tribù dei Sotuttoio tacciando l'LC8 come motore mangiaolio: balla! Perdipiu avendo una modalità del controllo livello olio motore "anomalo", c'è gente che vedeva consumi che non c'erano e ben piu grave, riempivano troppo.
Una curiosità che chiedo a chi l'ha: non è scirtto da KTM che abbia/avesse un controllo di trazione, antisaltellamento si, ma come mai ad ogni uscita decisa dai tornanti non sapevo mai se aspettarmi o no una penna di potenza? A volte sembrava "domata", la maggior parte, altre mi fregava e andava su!
Panzer
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Varaderando 2003
✌️
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02-12-2012, 23:04
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#497
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 22 Dec 2011
ubicazione: West Alps
Messaggi: 199
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PS.
L'SMT gli fa un Hulo Hosì al GS
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Varaderando 2003
✌️
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03-12-2012, 08:06
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#498
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
ubicazione: sotto il ponte di veja
Messaggi: 4.664
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Quote:
Originariamente inviata da mambo
si vede proprio che non avete mai provato un GS a posto...
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ha si....alberi a camme ....centralina aggiuntiva .....allineamento CF meticoloso  .........chissà se è a posto anche per la Forestale, non per gli alberi nè......  hahahahahahahah
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Versis 1000SE Grand Tourer. IL BRONCO VERDE! Honda XR650R-SM la castiga catafalchi..
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03-12-2012, 08:41
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#499
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2007
ubicazione: Macerata
Messaggi: 1.661
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...tutti Santi...qui dentro...
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Ktm 990 Adv '07 "La Pecora Nera" 125.600 km
Ktm 990 Adv '06 " Edelweiss " 50.500 km
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03-12-2012, 08:45
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#500
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
ubicazione: sotto il ponte di veja
Messaggi: 4.664
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no no hahahahah....ma.... forse i Santi semplicemente non sono dei gran peparatori...   ......
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Versis 1000SE Grand Tourer. IL BRONCO VERDE! Honda XR650R-SM la castiga catafalchi..
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