io e l'ABS

[Enrox]

Muntagnin a 15 km/h in un secondo si percorrono 4 metri, ora sinceramente con tutta la stima che posso nutrire per te... in 7,5 metri non mi fermo neppure se mi leghi il braccio destro dietro la schiena...
sia ken prova su asfalto bagnato arrivando a 80 km/h!

Originariamente inviata da Enrocoso

Muntagnin a 15 km/h in un secondo si percorrono 4 metri, ora sinceramente con tutta la stima che posso nutrire per te... in 7,5 metri non mi fermo neppure se mi leghi il braccio destro dietro la schiena...
sia ken prova su asfalto bagnato arrivando a 80 km/h!

ho premesso che era velocità stimata .... il contakm .. non è che lo puoi leggere e interpretare perfettamente

per ora sto facendo le prove su tipi di asfalto .. pavimentazione ... assurde ....

[Enrox]

ok, capisco che minore e' la velocita' piu' difficile e' "stimarla", per questo ti dico di provare a velocita' superiori a 50 km/h e soprattutto di fare la prova almeno un paio di volte tanto per fare un po' di media.

[Enrox]

Originariamente inviata da tonigno

.... E non mi venite a dire che è una questione di abitudine perché con movimenti minimi della leva si ottengono enormi variazioni di frenata.

e invece te lo vengo a dire

smetti di usare il braccio destro solo per furiose pippe e vedrai che imparerai a dosare la frenata anche con l'ABS.

del resto se i vostri figlio/nipoti vi bastonano alla plaistascion un motivo ci sara' no?


SEGAIOLI!!!!

[pepot]

spero per te che nessuno ti abbia visto............................

[Joe Falchetto]

Originariamente inviata da Wotan

Non ho dubbi, il piastrellato da garage è uno di quei pavimenti che può creare risonanze strane (ne avevo parlato molto tempo fa in un topic specifico) e far credere all'ABS che la ruota è bloccata anche quando non lo è.

In questo caso, buon pilota batte ABS.

Munta, prova sul bagnato liscio; lì, secondo me, l'ABS è imbattibile.

Me lo ricordo, quel topic delle risonanze.

Mancavano solo le equazioni di Schroedinger...

[Wotan]

Originariamente inviata da Joe Falchetto

Me lo ricordo, quel topic delle risonanze.

Mancavano solo le equazioni di Schroedinger...

Perché non le conosco, se no stai tranquillo che ce le avrei messe...

Proseguono le prove sul piastrellato del garage:

stavolta ho provato a frenare sia davanti che dietro !!!!!! AIUTOOOOOOO la moto non si fermava piùùùùùùùù.

la mia interpretazione del fatto:

- con solo il freno anteriore .. sia pure a tratti la moto si fermava
- con solo il freno posteriore .. sia pure a tratti la moto si fermava
- con tutti e due i freni ... il sistema entrava in crisi e la moto non si fermava

Resto in attesa di un giorno di pioggia .... per il resto della vicenda

[Merlino]

Pensa che la Gatta Nera, è ferma in garage, senza la sella...che è in pist.stop..

Mentre tu ti stai divertendo con la mia Ex Generosa ù

Portala per i passi, lasciala scorrere tra le curve, fatti portare da Lei, e vedrai che l'abs, non lo penserai più

[Wotan]

Originariamente inviata da Muntagnin

Proseguono le prove sul piastrellato del garage:

stavolta ho provato a frenare sia davanti che dietro !!!!!! AIUTOOOOOOO la moto non si fermava piùùùùùùùù.

la mia interpretazione del fatto:

- con solo il freno anteriore .. sia pure a tratti la moto si fermava
- con solo il freno posteriore .. sia pure a tratti la moto si fermava
- con tutti e due i freni ... il sistema entrava in crisi e la moto non si fermava

Resto in attesa di un giorno di pioggia .... per il resto della vicenda

Interessante...

Non mi sono .. quasi ... fermato al semaforo ...

Vicino a casa c'è un semaforo ... di quelli che fortunamente regolano l'immisione laterale sulla statale .... fondo asciutto ... ma lisci ... ma liscio ... ma liscio ...

Semaforo che avrò fatto un milione di volte senza problemi ... con la ERRE senza ABS.

Stamattina .. arrivo .. piano perchè era giallo freno ... e ciccia ... sono andato avanti di 3 mt .... per fortuna dalla laterale non si immetteva nessuno .

Considerazione:

L'ABS fà disimparare a frenare.....

Originariamente inviata da Muntagnin

...
L'ABS fà disimparare a frenare.....

Non sono d'accordo.
Avere l'ABS non significa potersi dimenticare di come bisogna frenare.
E' solo un aiuto in più.
Frenare bene significa saper governare i trasferimenti di carico e la progressività della decelerazione anche prima del bloccaggio della ruota.

In quanto all'allungo dell'ABS, i confronti devono avvenire in condizioni rigorosamente uguali (e sottolineo il "rigorosamente").

Supponiamo che
1) Ci siano due moto identiche in tutto e per tutto;
2) Una ha l'ABS, l'altra no;
3) Le condizioni del fondo siano anch'esse assolutamente identiche;
4) La velocità in cui la frenata inizia è la stessa;
5) Il modo in cui si frena (prima del blocco) è lo stesso;

Se - dato questo assoluto parallelismo - la moto standard senza ABS si ferma regolarmente a un semaforo e quella con ABS allunga sul bagnato e brucia allegramente il suddetto semaforo, ebbene significa semplicemente che:

a) L'impianto frenante è difettoso (parte meccanico-idraulica);
b) L'ABS è difettoso (parte elettronica);
b) L'ABS è mal progettato (parte elettronica in sé o inserimento della parte elettronica nel contesto meccanico-idraulico).

In genere, gli ABS allungano un po' (10-20%, quando capita) solo con gli impianti invasivi (che hanno comunque i loro vantaggi) e solo su asfalto asciutto e a bassa velocità.

[Merlino]

Per me stai sottovalutando la differenza di peso tra la RR e la RT.
Io davo la pinzata di forza solo con il freno anteriore, e rischiavo l'effetto catapulta, da come si inchiodava all'asfalto, solo dopo che l'avantreno ritornava in sù, l'accompagniavo con il posteriore. Nella prima fase della frenata l'alleggerimento del posteriore che è una massa considerevole (adesso con te si parla di 400KG) fà perdere aderenza al posteriore e questo sicuramente mette in crisi l'abs sul posteriore che interviene indesideratamente.

Originariamente inviata da Merlino

Per me stai sottovalutando la differenza di peso tra la RR e la RT.
Io davo la pinzata di forza solo con il freno anteriore, e rischiavo l'effetto catapulta, da come si inchiodava all'asfalto, solo dopo che l'avantreno ritornava in sù, l'accompagniavo con il posteriore. Nella prima fase della frenata l'alleggerimento del posteriore che è una massa considerevole (adesso con te si parla di 400KG) fà perdere aderenza al posteriore e questo sicuramente mette in crisi l'abs sul posteriore che interviene indesideratamente.

freno posteriore? .. che roba è? ... mai usato

[Viggen]

Il freno posteriore lo uso anch'io ben poco...
Giusto per fare dei dolci rallentamenti ai semafori, tanto per ricordarmi che c'è...
Per quanto riguarda la critica al sistema servoassistito, penso sia stato concepito proprio per limitare al massimo i tempi necessari per rimettere in pressione le pinze dopo un rilascio...
Tra l'altro sulla K1200S ha una potenza spaventosa e direi che funziona molto bene!!!

Originariamente inviata da Viggen

........................................
Per quanto riguarda la critica al sistema servoassistito, penso sia stato concepito proprio per limitare al massimo i tempi necessari per rimettere in pressione le pinze dopo un rilascio..........................

tra tutte le bischerate che io ho scritto .. e tra tutte le perle di saggezza che altri han scritto sull'ABS
credo che quello che tu hai scritto sia l'unica cosa sensata che ho letto sino ad ora!!!!

[mary]

Personalmente, pur avendo l'ABS, freno sempre come se non ci fosse, anzi penso proprio di non averlo...in 3 anni e 1/2 e oltre 90.000 km con ABS ( invasivo purtroppo! senpre tutti e 3 i dischi ), il sistema è intervenuto non più di 4-5 volte.
Essere tornati ( nella nuova 1200 RT ) ad un sistema ABS " sport " è senz'altro meglio anzi, personalmente, proverei a scindere completamente i freni anteriori da quello posteriore, cioè tornare alle origini, sempre con ABS, anche senza servo freno o con un servofreno meno potente e con la possibilità del disinserimento come sul GS 1200, per tutti i modelli...
Cosa ne dite?

[mary]

Originariamente inviata da Muntagnin

freno posteriore? .. che roba è? ... mai usato

Perchè non lo usi?
Almeno per stabilizzare...

Originariamente inviata da mary

Perchè non lo usi?
Almeno per stabilizzare...

lo usavo sulla ERRE per chiudere i tornanti in salita. Con il Minibus non serve gira dassola ... viva la gomma posteriore stretta

[CMB]

Prima uno dovrebbe imparare a guidare una moto ed a frenare senza abs, poi dopo qualche tempo, quando ha capito come si frena, allora può montare l'abs.

Originariamente inviata da CMB

Prima uno dovrebbe imparare a guidare una moto ed a frenare senza abs, poi dopo qualche tempo, quando ha capito come si frena, allora può montare l'abs.

io sono ancora alla fase precedente ... sto imparando ad andare in moto ...

[mary]

Originariamente inviata da Muntagnin

io sono ancora alla fase precedente ... sto imparando ad andare in moto ...

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahahahahahahaha!