considerazioni tra me e me

[Lucernaio]

Ho avuto una RE 350 da 21cv.
Figa, finche trotterelli. Peccato che che a 80 abbia il fiato corto e un sorpasso non lo fai.
Peccato, era figa, ma per il traffico che affronto io, motore insufficiente.
Ho provato le triumph 400, altro mondo. Non perfette eh, passati i 120 qualche vibrazione di troppo e scaldavano piu della RE350. Ma di fatto camminano parecchio (piu di un V7III, almeno fino ai 130) sono agilissime e ci fai dei sorpassi senza problemi. La honda 350 per quanto carina, e' sovrappoibile alla RE.

[aspes]

sicuramente condivido che la triumph sia superiore. Mi pare pero' che sia veramente piccolina. La honda e' abitabile. Il divario di prezzo comunque e' oltre 1500 euro, che se in assoluto non me ne frega niente e' comunque il 25% in piu' , il che va a merito della honda che costa come una benelli imperiale pur essendo certamente superiore (anche la benelli comunque e' abitabile) .

[carlo46]

Ti pare ma non è vero.
Honda
interasse 1440mm
altezza sella 800mm
larghezza 1100mm
peso odm 178kg

Triumph Scrambler
interasse 1418mm
altezza sella 835mm
larghezza 1169mm
peso odm 179kg

in compenso con 50cc in più il doppio (doppio!) della potenza, sospensioni imparagonabili, finiture eccelse, tutta un'altra storia.
Come ti hanno fatto giustamente notare il paragone della Honda è con la Royal Enfield, la Triumph è una autentica piccola moto completissima in tutto.
E' la Triumph che ha un prezzo sbalorditivo, non la Honda.
E la Speed 400 va anche forte.
Fra parentesi potenza di 40CV su un mono 400 a 4T non è mica pochino eh...
Mentre leggo che la Honda esprime la sua miserrima potenza massima a 5500rpm, secondo me fatica a fare i 120km/h a manetta, in due farà i cento, la Triumph va per i 160km/h.
E va bene la guida contemplativa ma con il doppio della birra si contempla meglio.

[nic65]

178 kg?....un bel fermacarte...

[la-sfinge]

forse la grande differenza, come spesso accade, è che la honda con i suoi 25 cavalli ti vende la garanzia di funzionare da qui al 2100 e chi bada alla sostanza punta a quello, oltre a consumi che si aggirano intorno ai 35 km/lt

[Boxerfabio]

Mi dicono però che Triumph sia motore troppo sopra e nulla sotto a contrario del corsa lunga honda.

[carlo46]

Originariamente inviata da la-sfinge

forse la grande differenza, come spesso accade, è che la honda con i suoi 25 cavalli ti vende la garanzia di funzionare da qui al 2100 e chi bada alla sostanza punta a quello, oltre a consumi che si aggirano intorno ai 35 km/lt

non ci vuole la pur eccellentissima Honda per rendere affidabile un 350 mono, compresso 9,5:1 con 20,8 CV (non 25), è semplicemente un motore primordiale rispetto al Triumph doppio albero a camme in testa, raffreddamento ad acqua, 4 valvole e che sono sicuro sia altrettanto affidabile e consumi altrettanto poco.
E se invece dei 35km/l ne farà 30 non credo cambi molto.
Il motore Honda è davvero poca cosa anche rispetto ad una Royal Enfield, in due su una salita fatichi a muoverti con quel polmone.

[Attentatore]

Aspes prenditi un 690 KTM Motard....

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[PHARMABIKE]

Una Benelli Imperiale fa sentire grandi

[Enzofi]

Ci sono motine e motine. Quella che ho adesso è ottimale

[Lucernaio]

Originariamente inviata da Boxerfabio

Mi dicono però che Triumph sia motore troppo sopra e nulla sotto a contrario del corsa lunga honda.

Ti hanno detto MALISSIMO. Il 400 in questione e' parente di quello sulla KTM 390, e QUELLO e' tutto sopra e morto sotto, ha pure 5 cv in piu ma sotto i 6000 non si muove
Quello che monta triumph e' fluido e presente ai bassi, ha dei medi belli tosti e se pecca, pecca proprio in allungo. E' a mio avviso un motore molto adulto (piu del KTM) che va forte proprio dove lo si usa di piu. KTM piu emozionale se vuoi, ma diciamo che se mi vado a prendere un 400cc a 50 anni, non sono esattamente a caccia di emozioni.

[Enzofi]

Invece lo si può tirare alla morte, sia maledetto il limitatore, senza ammazzarsi. Finora

[la-sfinge]

Originariamente inviata da carlo46

è semplicemente un motore primordiale rispetto al Triumph doppio albero a camme in testa, raffreddamento ad acqua, 4 valvole e che sono sicuro sia altrettanto affidabile e consumi altrettanto poco.

su questo non ci piove, ma sai bene che honda ha un modello x ogni mezza esigenza. c'è chi probabilmente vuole un motore sincero, facile, "da autoscuola". Eccolo.
e sono certo che in 2 ci si sale ovunque, al giusto ritmo.

senza voler sminuire triumph, ma x analizzare il prodotto honda:
è probabile che in honda abbiano preso dagli scaffali il motore che costasse meno, con le caratteristiche più appropriate e che più facilmente si sarebbe potuto mettere in produzione con facilità di ricambistica ecc ecc ecc... per creare un prodotto che coprisse la fascia sopra a 125cc ma sotto ai 25cv.

in ogni caso per coprire la fascia 45cv, honda ha questa:


https://www.honda.it/motorcycles/ran...rl_dask_yellow
esteticamente non è paragonabille allo scrambler triumph, ma allo stesso tempo, per chi non volesse un mezzo troppo modaiolo, ma di sostanza, ecco che c'è anche il prodotto honda a 700€ in più di triumph, ma con un cilindro in più.

[motomix]

Originariamente inviata da la-sfinge

.... ecco che c'è anche il prodotto honda a 700€ in più di triumph, ma con un cilindro in più.

oltre al cilindro in più, ha 6 anni di garanzia ed è molto molto più affidabile.

Io non avrei dubbi.

[carlo46]

ma non è un mono e non va in scioltezza dove può andare Triumph.
Peraltro hanno anche il mono moderno della CB300R che è maggiormente prestazionale. Sulla CB350S hanno voluto mettere veramente un motore anni 60, tipo Gilera Arcore, scelta loro ma non condivisibile per me.
Poi che Honda abbia risorse per fare qualsiasi cosa voglia non ci piove, volendo essere cattivelli potrei aggiungere salvo essere competitiva in Moto GP. Pieno OT però.

[Lucernaio]

Comunque quella honda 350 in jappone c'e' da un pezzo. Avevo letto su una rivista il prezzo di vendita in yen, che equivaleva al cambio (ma tipo un anno fa, non mille) a circa 2600 euro.
Carino che poi qui dobbiamo pagarla 4500 o 5000.
Non e' che il jappo sia l'india, dove le RE costano poco perche la gente ha i soldi che ha.
No, e' proprio che in jappo (occidentalissima capacita di spesa) costa uno sputo, e a 2500 la prenderei pure io. E detto tra noi, la honda scrambler 500 andra' benissimo ma non si puo vedere, non e' leggerissima e se provate una triumph 400 in confronto e' una BICICLETTA, ma davvero.

[la-sfinge]

il mercato di riferimento è l'india. considerate questo.
il competitor di riferimento è la royal enfield meteor 350

l'hanno importata in Italia con investimento minimo, è evidente.

visto come e per quanto usano i mezzi in India, sono CERTO, non solo convinto, che la honda in quel paese possa fare la differenza in quanto ad afffidabilità, durata e semplicità di gestione.
paesi dove il filtro aria te lo cambiano, forse.
dove la benzina è pulita, ma anche no.
dove si viaggia in tanti casi con moglie portapacchi, con ceste e carichi.
dove becchi monsoni e caldi a 50°.

è evidente che quello che da noi viene visto come un mezzo simpatico e banale, in altri paesi ha un altro indirizzo e per quell'indirizzo honda l'ha sviluppato.

concordo con Carlo sul fatto che per l'europeo medio, una triumph, alla fin dei conti offre di più a 360°

[aspes]

mi incuriosisce molto la morini, chissa' che prezzo avra'. COl bicilindrico a V e' pure raffinata

[Paolo67.]

9990 euro con tris valige.

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[carlo46]

intendeva la Morini 350.
Ecco qui la Honda:

https://www.moto.it/news/gerry-scott...da-gb-350.html

[aspes]

https://www.insella.it/da-sapere/viv...an-bezzi-64993

a me piacciono tutte....e si potrebbero fare con ben poco impegno progettuale.

[la-sfinge]

ma che bella che sarebbe!

[okpj]

@Lucernaio
ad ottobre ero in Giappone e sono rimasto stupito dal parco moto medio. Certo in 20 gg non posso essermi fatto un'idea globale di che moto vanno là, però ho visto molte meno moto di quanto pensassi e di queste, molte di più di piccola cilindrata.

[aspes]

e' la nota questione delle patenti. In giappone per guidare moto oltre 400 cc la patente prevede prove pratiche che ci vuole un funambolo, persino asse di equilibrio, roba da circo.
Ed e' il motivo per cui in giappone esistono sofisticatissime 250 . A suo tempo la hornet 250 era una miniatura della 600 e faceva 18000 giri. E parlo di 30 anni fa.

[Lucernaio]

Tanto che hanno fatto una RC30..... 400