R1300 con asa

[ilprofessore]

Tutti entusiasti per cose che il cambio DCT della Honda fa da più di 10 anni

[managdalum]

Ma, se uno lo usa in manuale, di fatto in cosa differisce sostanzialmente rispetto ad un QS?

[dab68]

Originariamente inviata da ilprofessore

Tutti entusiasti per cose che il cambio DCT della Honda fa da più di 10 anni

13 per la precisione…

Ma è un pelo differente.
Provata qualche giorno fa e ricordo bene quando avevo le DCT.
Per “pelo differente” intendo il trascinamento nelle manovre a bassissima velocità. Honda strattona più del dovuto e se non si pela di freno posteriore si rischia di fare sobbalzi. Attacco fin troppo diretto. Anche se ho ho provato una Xadv di un amico, presa 1 mese fa, e le cose son molto migliorate.

Tornando al GS si fanno 360 a velocità prossima ai 5km/h senza il minimo problema. Ne avrò fatti una decina nel piazzale a circa 3km/h. Fantastico. Giravo in un fazzoletto senza il timore di farla spegnere e/o sfrizionare.
Lo stacco frizione automatico è PERFETTO. Mai e poi mai un sobbalzo non voluto.
Poi, la leva del cambio (al piede) non è direttamente “attaccato” all’alberino del cambio. La mia sensazione è che sia un attuatore. Quindi, nella mia prova, non c’è MAI stato un impuntamento o incertezza.
Le cambiate sono dannatamente PERFETTE, sempre.
In D le considerazioni sono troppo soggettive. Le cambiate seguono la logica dell’ingegnere che l’ha progettato. Troppe variabili, mappa, rotazione del gas, curva… troppe. Non troverà mai nessuno d’accordo. Fa il suo lavoro, ma a modo suo. Punto. Comunque fa come il DCT, si può sempre intervenire col piede per decidere se cambiare per poi ritornare in D.
La logica non accontenterà mai nessuno.
Mettete in M e usate il piede. Accontenterà tutti.
Alla fine la leva della frizione ha rotto le balle…
Si parte anche in 2ª in maniera esemplare.
Gli stacchi sono da PROFESSIONISTA. Difficilmente si può fare meglio

Voto 10- (il - è solo perché in D non può avere la logica di tutti…)

[dab68]

Originariamente inviata da managdalum

Ma, se uno lo usa in manuale, di fatto in cosa differisce sostanzialmente rispetto ad un QS?

Che è e sarà 1000volte più morbido senza MAI un impuntamento. Mai

Pare un joystick

[67mototopo67]

...l'hai presa rossa l'ADV?

[dab68]

La prossima non sarà BMW adv

[Degobar]

Provata sabato e confermo quanto già evidenziato negli interventi precedenti.
Ovvero: stacco in partenza perfetto, molto dolce. In manuale (o "pieduale" ), a salire millemila volte meglio del QS, veramente un altro mondo. A scalare direi uguale.
Personalmente però in D l'ho trovato non a punto: le cambiate sono piuttosto brusche e con dei bei "clonck" a corredo, la logica di funzionamento non mi ha soddisfatto (o non l'ho capita): capita che metta una marcia in più quando non te lo aspetti, e quando io scalerei tiene invece la marcia. Avete presente i primi automatici robotizzati in campo automobilistico? Ecco, una roba simile.... sa un pò di vecchio, una tecnologia superata.

Alla fine quindi non mi ha convinto: i vantaggi per me sono nell'utilizzo a pedale, tipo QS, che però posso fare anche col mio cambio tradizionale. Per me al momento é no.

[flower74]

... ma se siete in M e mettete la prima, lui non cambia all'arrivare del fuori giri?

[gonfia]

Originariamente inviata da Degobar

Personalmente però in D l'ho trovato non a punto: le cambiate sono piuttosto brusche e con dei bei "clonck" a corredo, la logica di funzionamento non mi ha soddisfatto (o non l'ho capita): capita che metta una marcia in più quando non te lo aspetti, e quando io scalerei tiene invece la marcia.

Da quanto evidenziato da altri interventi, l’hardware sembra funzionare perfettamente, e questo è un prerequisito fondamentale.
Il comportamento in alcune situazioni magari potrà essere affinato via aggiornamenti software ( ufficiali o meno )


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[Boxerfabio]

Nel guidato metti in M e stop.
Nei trasferimenti, in città, nelle rotture di balle metti D e stop

[flower74]

... si, ma ripeto... se sono in M e voglio tirare... lui cambia lo stesso da solo?

[gonfia]

Intendi al limitatore?
Sembrerebbe di no, ma a prescindere da ciò davvero col boxer andresti a “sbattere” contro il limitatore e staresti lì?
Con la tua col cambio normale fai così?


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[Lucky59]

Degobar, i "difetti" da te evidenziati non sembrano essere dovuti alla meccanica ma al firmware/software. Sono abbastanza sicuro che il cambio verrà via via migliorato attraverso la release di nuovi aggiornamenti.

[flower74]

... quando avevo il Gs feci anche qualche uscita in pista... chiaramente a passeggio e, si, a volte mi è successo di arrivare a limitatore.
Il problema del cambio automatico che in manuale cambia da solo lo provai su un DSG... tu dai l'impulso alla paletta, ma lui ha già cambiato di una marcia perchè " lo riteneva opportuno "... a momenti mi ammazzo.

[gonfia]

L’unica cosa che trovo strana (solo strana, non “discutibile”, “sbagliata”, ecc…) è la scelta progettuale di far partire di default in M all’accensione anziché in D
Ma forse è proprio per lasciare da subito all’utente la libertà di cambiare lui quando cappero vuole


Tapatalk

[Boxerfabio]

Yamaha ha spostato la folle prima della marcia 1. Questo mi sembra di aver capito per agevolare l’inserimento della prima marcia a moto ferma ed evitare di inventarsi un freno di stazionamento.
BMW cosa prevede?

[flower74]

... quello che ha scritto Gonfia.
Parti sempre in M... quindi accendi tenedo il freno premuto e sei in M.
Se non muovi la pedivella non vai da nessuna parte.

[Boxerfabio]

Da quello che leggo in M si arriva al limitatore.
A me interessa poco.
Su bmw auto il cambio marcia nelle modalità sportive non avviene al limitatore.
Vediamo qui se hanno voluto dare impronta sportiva o conservativa

[Boxerfabio]

Non ho capito comunque. La spegni in N. Cosa succede? Mette la prima? Quindi per spingerla fa fermo lo Devi fare a quadro acceso?

[gonfia]

Spegnendola mi sembra di aver visto che passa in P (Parking), e blocca la moto

Originariamente inviata da flower74

... accendi tenedo il freno premuto e sei in M.
Se non muovi la pedivella non vai da nessuna parte.

Se già in M1, cioè in prima… se acceleri la moto si muove.
Poi dovrai cambiare col pedale, se rimani in M… ne più ne meno come facciamo adesso


Tutte queste cose nei video si notano abbastanza bene, dategli un’occhiata

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[dab68]

Originariamente inviata da Boxerfabio

Non ho capito comunque. La spegni in N. Cosa succede? Mette la prima? Quindi per spingerla fa fermo lo Devi fare a quadro acceso?

Io premendo il tasto “M/D” a lungo, la moto andava in N

Non capisco il senso di sapere se in M tiene la marcia oppure la cambia…
Arrivato al limitatore, dove di vorrebbe andare?

Quella provata da me aveva solo 56km. Quindi non l’ho stressata affatto. A che pro poi… avendo la stessa moto.
Sono certo che in M si arrivi al limitatore (come fa il DCT Honda). Perché non dovrebbe?

[dab68]

E comunque, la libertà di cambiare succede anche in D. Sia a salire che scendere.

[gonfia]

Dab68, precedentemente hai scritto che puoi andare a passo di parata senza sussulti, cosa che ho visto anche nei video dei vari tester… funzionamento dolcissimo.

Questa cosa è del tutto compatibile col funzionamento dell’attuatore della frizione (spiegato e mostrato molto bene nel video di Due Ruote), che per come è concepito dovrebbe essere in grado di avere una modulazione molto fine della stessa, probabilmente molto meglio di ciò che riusciamo a fare noi “a mano”

[gspeed]

Originariamente inviata da Boxerfabio

Non ho capito comunque. La spegni in N. Cosa succede? Mette la prima? Quindi per spingerla fa fermo lo Devi fare a quadro acceso?

A quel che ho visto mi par rimanga in "folle", se una volta fermo invece poi metti in marcia (col piede) va in P.

[flower74]

... se cambia lui in M quando sta arrivando a limitatore, il rischio è che cambia " lui " e cambia anche il pilota.