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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 30-11-2021, 23:02   #26
katana
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Si, e mi sa che ancora deve essere scritto il resto.

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Vecchio 30-11-2021, 23:24   #27
cobra65
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... avere i Guareschi brothers a pochi km da casa mia ha fatto pendere l'ago della bilancia!
... a cred.... !!!



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Vecchio 01-12-2021, 06:23   #28
mamozio
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Beh...comunque l'Aprilia sta sfornando mezzi di alto livello...vedi la Tuono e la Rsv4, che non a caso vincono le comparative, o comunque si piazzano sempre sul podio. Sull'affidabilità non mi pronuncio, non avendone mai posseduta una...
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Vecchio 01-12-2021, 07:21   #29
pasquakappa
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predefinito Compriamo moto italiane

Seguo questo forum da tanti anni e conosco bene le magagne delle Bmw e di conseguenza non credo alle favole sulla loro affidabilità. Se si vendono più moto italiane e questo significa più assunzioni in Italia io sono contento!


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Vecchio 01-12-2021, 07:23   #30
pasquakappa
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Il resto è leggenda


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Vecchio 01-12-2021, 07:40   #31
pasquakappa
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…….e poi le moto italiane sono belle !


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Vecchio 01-12-2021, 08:26   #32
RedBrik
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Trovo che sia scorretto valutare le italiane attuali in base a quelle di 30-40 anni fa. La mia Tuono è stata affidabilissima fin quando non mi ha lasciato a piedi

Detto questo, non esiste, e non è mai esistita, nel panorama BMW una moto comparabile, quindi #sticazzi.
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Vecchio 01-12-2021, 09:23   #33
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Piaggio produce scooter tra i migliori in assoluto e riesce a contrastare lo strapotere honda sul filo dei 30.000 pezzi all'anno solo in Italia.

Ad oggi le sue moto sono nicchie rappresentative che da sole non fanno volumi, quindi profitto.
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Vecchio 01-12-2021, 09:48   #34
RedBrik
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Non so...

Davvero uno che compra un Beverly lo fa perchè il gruppo piaggio produce anche la Tuono V4?!

L'eventuale effetto immagine di MG e Aprilia sui prodotti piaggio mi sembra assolutamente inesistente.
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Vecchio 01-12-2021, 09:52   #35
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Eh...

Ma in Italia facciamo anche moto, come tutti i grandi players.

Anche BMW fa scooter rappresentativi, ma li fa.
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Vecchio 01-12-2021, 10:31   #36
Right_revenge
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Se vendo il CRE 250
giuro
ri-compro italiano
(ho appena preso il Beta a mia figlia)

chi la vuole la 2T del '96 ?
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Vecchio 01-12-2021, 11:06   #37
Lucky59
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…….e poi le moto italiane sono belle
Ma anche no! Ce ne sono state e ancora ce ne sono di bellissime ma pure tante inguardabili, tipo la Quota 1000, per dire.......

La marca che si è sempre distinta per un design innovativo è la Ducati dei tempi moderni, tutte le altre hanno spesso arrancato.....
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Vecchio 01-12-2021, 11:14   #38
LoSkianta
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Ma anche no! ....
I designer italiani sono i migliori.
A volte però lavorano per marchi stranieri e magari i marchi italiani si "accontentano" delle seconde file.

Nella media però le moto italiane tendono ad essere esteticamente superiori, con le dovute eccezioni, tipo quella che citi.
A me viene in mente la Guzzi Centauro, ma lì pare che l'estetica non fosse la parte più preoccupante.
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Senza una BMW..
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Vecchio 01-12-2021, 12:12   #39
marcobmw
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Vedo che periodicamente ritorna questo tema, veramente fuori dal tempo, come se la produzione di una moto avvenisse in un solo Paese. In realtà sappiamo che il problema è molto, molto più complesso. Di che nazionalità è la Benelli, di proprietà cinese, progettata in Italia con molta componentistica italiana? Di che nazionalità è la Ducati, che non solo è di proprietà Audi, ma che produce alcuni modelli in estremo oriente? Di che nazionalità è la rinata Fantic Motor, che progetta e costruisce in Italia, ma monta motori costruiti in Cina? Di che nazionalità è la Bimota, progettata in Italia, di proprietà italo-nipponica, che monta motori Kawasaki? Di che nazionalità sono le Honda costruite ad Atessa? Vogliamo parlare della Moto Morini?
Siamo in un mondo dove, porsi il problema della nazionalità di un oggetto, è un esercizio di retorica, fuori dalla realtà.
quoto 100% anzi 110 %
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Vecchio 01-12-2021, 12:20   #40
Svaldo
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Per le Bmw, è il modello di organizzazione tedesca nella progettazione e nell'assistenza che fà la vera differenza, come fai a comprare moto cosidette italiane se non sai neanche quanto resterà in attività chi l'ha fatta e chi la distribuisce (che spesso vende senza avere neanche un'officina o un magazzino ricambi), c'è troppa dispersione nei ''nostri'' marchi, o trovi rivenditori con 50 ditte di moto che alla fine non ne seguono bene neppure una, oppure quelli che sono quattro gatti e se la tirano da atelier esclusivo e per avere un'appuntamento devi chiamare un mese prima, non esistono vie di mezzo.
Poi l'estetica sportiva senza la funzionalità nei viaggi per me non serve a un accidente, spesso sono scomode e per montare due valigie devi rivolgerti a produttori generici col risultato che è tutto un'accrocchio, ma per favore, alla fine si spende anche di più.
Ha ragione chi dice che ci si sente presi per il culo.
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Vecchio 01-12-2021, 12:33   #41
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Giusto, rete di assistenza e struttura organizzativa.

Per fortuna che MG ed Aprilia sono nella rete di assistenza degli scooter.
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Vecchio 01-12-2021, 13:51   #42
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Ma anche no! Ce ne sono state e ancora ce ne sono di bellissime ma pure tante inguardabili, tipo .

Ma dai peggio del GS o della penultima Rt trovo che sia impossibile. Funzionali ai primi posti nelle vendite ma alquanto brutte ! Non si offenda nessuno mi raccomando!!!


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Vecchio 01-12-2021, 14:41   #43
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Nessuno si offende anche perchè è una opinione assolutamente ed ampiamente minoritaria, senza offesa, ovviamente. Visto che nelle rispettive categorie sono ai vertici delle vendite mondiali da quasi 10 anni, direi che anche come design hanno avuto e continuano ad avere un "discreto" apprezzamento.
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Vecchio 01-12-2021, 14:43   #44
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Beh suvvia.

A me il 1150GS piace molto perchè fa tipo.

Ma una moto bella è una cosa diversa. E pure tanto!
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Vecchio 01-12-2021, 14:46   #45
marcio
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francamente mi pare un fattore difficile da considerare, vuoi perché è difficile capire quanto di quello che uno paga rimane in Italia e va ai lavoratori
ma soprattutto perché i fattori fondamentali sono altri estetica, prezzo, affidabilità, rete di assistenza.
La mia prima e ultima Aprilia (pegaso con motore Rotax) l'ho data via per disperazione per via dei guasti e perchè ogni volta moto ferma 3 settimane in attesa dei ricambi.
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Vecchio 01-12-2021, 14:57   #46
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Dai Marcio, parliamo di 30 anni fa, il Rotax lo montava anche KTM e tanti altri
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Vecchio 01-12-2021, 14:59   #47
Lucky59
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I designer italiani sono i migliori.
Non lo so se sono i migliori, so che ce ne sono in attività di nuovi e bravi che lavorano dove hanno opportunità di realizzarsi e di fare carriera, e questo non sempre lo garantisce il "sistema Italia". Però ricordiamoci che nessuno nasce "designer": anche quando si ha una inclinazione artistica bisogna comunque studiare, applicarsi, fare esperienze, tutte cose non facilissime nell'Italia di oggi. Ricordatevi tutti, SEMPRE, che l'Italia è il paese degli avvocati, NON degli ingegneri o dei tecnici.

AVVOCATI ISCRITTI ALL'ORDINE IN ITALIA: 251.000 (418 PER 100.000)
AVVOCATI ISCRITTI ALL'ORDINE IN GERMANIA: 165.000 (183 PER 100.000)
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Vecchio 01-12-2021, 15:04   #48
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A me il 1150GS piace molto perchè fa tipo.
Mi ricordi quelli che dicono di una donna: è bruttina ma fa sangue!

Il 1100 ed il 1150, quando uscirono, suscitarono discussioni furiose a proposito del design che ben pochi apprezzarono. Adesso che sono passati 25 anni è diventata "bella"! Mah....
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Ultima modifica di Lucky59; 01-12-2021 a 15:07
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Vecchio 01-12-2021, 15:07   #49
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Dai Marcio, parliamo di 30 anni fa, il Rotax lo montava anche KTM e tanti altri
Ma non è neanche quello il punto. Il fatto è che Aprilia vivacchiò per svariati anni, dopo il collasso del mercato dei 50ini causa introduzione obbligo targa e patente, passando da una crisi all'altra, acuite da acquisizioni azzardate come la Moto Guzzi che crearono una voragine nei conti. E senza soldi si combina poco.
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Vecchio 01-12-2021, 16:34   #50
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L'acquisizione della Moto Guzzi fu la piu' grande cazzata di Beggio, anche perche' la pago' 100 miliardi di lire.....
Era presidente di Confindustria Veneta e la famiglia Bulgari con I consulenti riuscirono a tirare un grosso pacco, avrebbe dovuto ritirarla a zero lire .....
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