DCT. Le vostre impressioni/sensazioni

[aspes]

Originariamente inviata da fpmoto

Il passeggero in pratica non sente la cambiata, con grande comfort risultante.

questa e' una gran bella cosa, in due mi tocca sempre evitare cambiate "veloci" per evitare di prendermi una "cascata" dal passeggero.

[Toto4]

Io ho l'Africa Adventure Sport 2020 manuale : ho provato in demo per un paio di ore l'anno scorso appena uscita la versione DCT e ovviamente dopo tanti anni ti manca l'automatismo frizione/piede.
La prova l'ho fatta in collina prima tutto automatico e mi arrivava "lungo" sulle curve , poi piano piano ho capito che in quei casi lo devi usare in manuale per non avere l'effetto di arrivare dentro la curva con una marcia in più. Certamente nel turismo è una bella comodità , ma non sono ancora pronto per questo cambio .
Ritengo che Honda a livello di marketing (e pratico) avrebbe potuto spingere di più sul DCT mettendo di SERIE la classica leva al piede sinistro , che toglie l'ansia di non avere un automatismo collaudato (perchè operare con le palette non viene istintivo per i primi tempi).
Detto questo ho un amico di merende che ha il GW TOUR DCT , per quanto sopra espresso (confermatomi anche da lui) ci ha messo un 4/5000 km ad abituarsi e ora non tornerebbe indietro.
Confermo anche che in caso di PANIC STOP la moto non si spegne MAI.

[giessehpn]

Originariamente inviata da Toto4

...
Ritengo che Honda a livello di marketing (e pratico) avrebbe potuto spingere di più sul DCT mettendo di SERIE la classica leva al piede sinistro , che toglie l'ansia di non avere un automatismo collaudato (perchè operare con le palette non viene istintivo per i primi tempi).
Detto questo ho un amico di merende che ha il GW TOUR DCT , per quanto sopra espresso (confermatomi anche da lui) ci ha messo un 4/5000 km ad abituarsi e ora non tornerebbe indietro.
Confermo anche che in caso di PANIC STOP la moto non si spegne MAI.

D’accordissimo sulla leva al piede sinistro di SERIE. Sarebbe, credo, un discreto aiuto “psicologico”.
Anch’io dopo 4000km non sono ancora abituato del tutto, come scritto alla pagina 1, l’apprendistato è abbastanza lungo, ...sarà l’età !

[giessehpn]

Ps. La leva come accessorio costa una fucilata, mi pare ben oltre i 1000€.

[Mauri]

Mai cercata la leva del cambio con il piede, anzi se togliessero anche quella del freno post e la sostituissero con una leva al manubrio a sx sarebbe perfetto, Si doserebbe con maggiore
accuratezza.
Sarà l’età

[magnogaudio]

@ Mauri QUOTE=Mauri;10432496]Mai cercata la leva del cambio con il piede, anzi se togliessero anche quella del freno post e la sostituissero con una leva al manubrio a sx sarebbe perfettoQUOTE]

In pratica uno scooter....

Condivido moltissime valutazione riguardo la comodità e la precisione del DCT Honda
Ho ancora una AT100 con questo cambio , con la quale ho percorso 50000 km
In tutta sincerità, ritengo che questa tipologia di cambio alla lunga annoia , fa tutto talmente bene al punto di sostituirsi alle capacità del pilota
Recentemente son tornato al manuale del GS e ho ritrovato il piacere di cambio tradizionale.
Dubito che acquisterò un altro mezzo con il DCT


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[Ziofede]

Originariamente inviata da Mauri

se togliessero anche quella del freno post e la sostituissero con una leva al manubrio a sx ....

Perche' togliere quel pizzico di " fai da te " ?

https://youtu.be/7r-hAFedT28

[Slim_]

Originariamente inviata da ziofede

Perche' togliere quel pizzico di " fai da te " ?

https://youtu.be/7r-hAFedT28

quella verso l'alto sarebbe la famosa "leva spezzapolso"
Se non fate i bravi, chiamo Big che vi sistema tutti

[flower74]

... del resto, se alcuni piloti hanno il frerno posteriore " manuale " ... un motivo ci sarà pure.

[slowthrottle]

@fpmoto

Mi pare di capire che gli scenari di "crisi" siano i medesimi dei sequenziali automobilistici, cioè la scarsa fluidità nel traffico a bassa velocità.

Col (pessimo) Citroen era anche poco piacevole il kiss della frizione: nel traffico a bassa velocità e in colonna era abbastanza noioso (alle volte sembravi un neopatentato), e l'autoapprendimento non sempre risolveva, e comunque non durava a lungo.

(Esistevano problemi anche a dosare le manovre di parcheggio, ma questo è uno scenario solo automobilistico).

Non penso che il DCT sia un cambio da "impediti", ma al momento non mi attira: se in macchina l'automatico ormai è stato completamente sdoganato dal punto di vista sia tecnico che culturale, a mio parere la moto deve continuare a darti un certo coinvolgimento nella guida, compreso il Sapiente Uso della Frizione nel traffico e sui tornanti .

Due domande:
1.al minimo fa il crawling?
2.quanto peso in più si porta dietro il marchingegno?

[fpmoto]

Originariamente inviata da slowthrottle

@fpmoto
Due domande:
1.al minimo fa il crawling?
2.quanto peso in più si porta dietro il marchingegno?

1. se intendi che quando metti la marcia, la moto si mette in movimento da sola se non freni, allora no. Sta ferma se non dai gas. Se sei già partito e lasci il gas in prima marcia, si porta a velocità minima senza sfrizionare e la mantiene (saranno 7 o 8 km/h). Se vuoi rallentare ancora devi frenare.

2. Si, penso 10 kg. Alcuni dicono che il modello 2020 dell'Africa Twin tiri a destra per il peso sbilanciato. Boh.

[dpelago]

Quando acquistai la CT, non volli neppure prendere in considerazione il DTC.

Quest'anno, complice scimmia per l' Africa ADV , sono andato dal concessionario Honda, che mi ha messo a disposizione un esemplare automatico.

Francamente , ho cambiato idea.

Anche io come Big, ero scettico , abituato ad usare la frizione soprattutto sui tornanti.

Il sistema è tuttavia così ben congeniato, che mi ha convinto in pieno. Dopo un'ora di utilizzo, tenevo la moto in mod automatica in città, giocando per converso con le levette, quando guidavo allegro.

Dpelago Ducati MTS V4

[aspes]

Originariamente inviata da dpelago

Quando acquistai la CT, non volli neppure prendere in considerazione il DTC.

l'altro mio fratello (non quello che ormai coonsocete nel forum) ha avuto la primissima honda ncx col dct (quella 700). Io l'avevo provata senza preconcetti e non mi aveva entusiasmato per il semplice motivo che cambiava sempre con tempi e giri differenti da come avrei cambiato io. Quindi finivo per usare le palette. Credo che da allora abbiano fatto molte modifiche e miglioramenti.

[bigzana]

Originariamente inviata da dpelago

Anche io come Big, ero scettico , abituato ad usare la frizione soprattutto sui tornanti.

Forse mi sono espresso male, ma io non sono mai stato scettico sul DCT.

Comprai la CT solo perché l'unica con quel cambio in quel segmento, diversamente non l'avrei mai presa.

[Mauri]

+10kg
Un incentivo per dimagrire in questo periodo di lockdown


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[slowthrottle]

Però 10 kg mica poco.

[Mauri]

Guidi una motogp?

[Mauri]

Cosa è il crawling?

[slowthrottle]

Il crawling è quando al minimo il veivolo avanza lentamente. Fanno così i "vecchi" automatici a convertitore di coppia, dove non esiste una frizione. Infatti con le automatiche da fermo dovevi tenere il freno premuto, se no sbang.

E' una caratteristica interessante perchè rende più dolce la partenza da fermo.

Le ibride Toyota lo simulano. L'orrida Citroen non lo faceva, e infatti la partenza da fermo non era sempre molto dolce.

@Mauri: sorry è la mia unica esperienza di automatico, e mi pare di capire che i problemi nella marcia lenta siano simili, secondo alcuni interventi.

[Mauri]

E poi , con tutto il rispetto per la Citroen , che senso ha paragonare continuamente il DCT attuale con il cambio di m.... di 10 anni fa di un’auto?
Boh...

[Mauri]

Non lo fa, ha una doppia frizione che stacca

Scusa tu, non volevo essere aggressivo!
Sono infangato nell’ennesimo webinar dell’ennesima giornata di smartworking e sto sclerando...

[slowthrottle]

Originariamente inviata da Mauri

Sono infangato nell’ennesimo webinar...

<OT>
...nessun problema, siamo tutti un po' nervosi . E meno male che stiamo lavorando.
</OT>

[GIGID]

Ciao Sanny ...
penso che la scelta DCT si/no sia troppo importante e definitiva da non necessitare di una prova e visto che oggi fortunatamente si prova di tutto, non capisco perché a priori tu la escluda.
Se si tratta di GW penso che il DCT ci stia alla grande, ma non so esserti utile per le situazioni critiche non avendola mai provata
Se fosse invece un AT (provata e riprovata) ci penserei molto bene e personalmente opterei senza dubbio per il QS, ma sono tra i pochi qui a pensarla così.
Se a te il QS del Boxer non piaceva, probabilmente sei da DCT, se invece il QS ti entusiasmava nutro dei dubbi che ti piaccia il DCT.

Comunque, complice anche la breve prova, a me mancava la leva del cambio anche sul DCT perché usare i due tastini proprio non mi aggradava.
Poi ... mi sarei sicuramente abituato con il tempo.

Provala, che sbagliare il cambio è quasi peggio che sbagliare moto.


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[ilprofessore]

Io ho aspettato 2 anni a prendere la Goldwing proprio perche' volevo il DCT.
Su una moto come la GW e' quasi una bestemmia prenderla senza DCT, ci sono una marea di vantaggi, che vanno oltre il DCT in se.
Intanto pesa meno della versione manuale.
Poi ha il Walking Mode che e' una figata spaziale con una moto come la GW, che pesa quasi 4 quintali: le manovre lentissime si fanno con il WM, non in prima marcia.
Ha 7 marce invece che 6.

E poi direi di finirla con i problemi sui tornanti stretti, io mi trovo nettamente meglio con il DCT.
Forse sara' la facilita' della GW, ma in molti tornanti mi sarei trovato piu' in difficolta' con la Vstrom; non parliamo della VFR 1200

Come ribadito da altri, il motore non si spegne mai, mette sempre la prima per ripartire, si possono tenere entrambe le mani ben salde sul manubrio (ed entrambi i piedi a terra) e riparte dolcemente.

Io mi sono abituato in tempo zero, mai tentato di tirare la frizione.
Per scoprirne tutti i vantaggi ed i piccoli segreti invece ci vogliono piu' km, ma e' solo un di piu', le qualita' fondamentali si apprezzano dopo pochi km.

PS: si e' capito che ne sono entusiasta?

[GIGID]

Originariamente inviata da bigzana

Io mai trovato problemi nemmeno nelle inversioni ad U, dove magari giochi un po' con la frizione, mentre col DCT giocavo con il freno posteriore.

Originariamente inviata da ilprofessore

Come ribadito da altri, il motore non si spegne mai, mette sempre la prima per ripartire, si possono tenere entrambe le mani ben salde sul manubrio (ed entrambi i piedi a terra) e riparte dolcemente.

Professore, però Big, che di DCT è un profondo sostenitore e conoscitore, un piede lo teneva sul pedale del freno ...e non per terra.... che in un’inversione a U non è proprio il massimo, meglio dover sfrizionare

Imho


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