quello che non vorresti mai leggere....

[RedBrik]

Originariamente inviata da lollopd

scusami red ma in parte non sono d'accordo. se l'ostacolo è un pericolo da te creato col cavolo che ho torto solo io!

vero. Errore mio.

Nel caso dei ciclisti affiancati c'è una condivisione del torto con il motociclista che arriva troppo veloce per frenare.

Nel caso di una macchina in panne o una mucca invece il torto se lo puppa tutto il motociclista.

[lollopd]

Originariamente inviata da RedBrik

vero. Errore mio.

Nel caso di una macchina in panne o una mucca invece il torto se lo puppa tutto il motociclista.

e anche li da furbacchione comunque contesterei la mancata esposizione del triangolo prima della curva, cosa ovviamente obbligatoria ehehehehhe
Vabbè siamo in italia, abbiamo tutti sempre ragione no?
comunque si, in quel caso prima facie se lo cucca tutto il motociclista
ha ragion red, il codice parla di fermarsi prima dell'ostacolo non invadere la corsia opposta, poi ovviamente ti viene in contro la discrezionalità di chi stabilisce la dinamica

[RedBrik]

Originariamente inviata da lollopd

e anche li da furbacchione comunque contesterei la mancata esposizione del triangolo prima della curva, cosa ovviamente obbligatoria

Vabbè ma se mi sono appena fermato?!

E se c'è traffico e c'è coda di macchine ferme?

Il concetto di base è che se entro in curva cieca a velocità per cui non posso più frenare in sicurezza sono in torto. Poi, per carità, magari il torto lo condivido con qualcun altro.

Ma non è che poi mi trovo dalla parte della ragione...

[cit]

Originariamente inviata da RedBrik

Nel caso dei ciclisti affiancati c'è una condivisione del torto......

se dietro ad una curva che prendi un po troppo allegramente trovi un gruppetto di ciclisti che vanno a 10 all'ora, per scartare occupi la corsia opposta mentre sopraggiunge un auto e ti ammazzi.........

sai dove te la puoi infilare la condivisione del torto ?

[rasù]

e qua siamo proprio all'ABC...

...pazzesco...

[Bladerunner72]

Redbrick

Evidentemente non hai capito proprio e non conosci la strada, a 70 all'ora ti soprassano i pullman, vedi tu. Io stavo apposta abbbondantemente in sicurezza, tanto che ho avuto tempo e possibilità di schivarli.

[RedBrik]

...invadendo la corsia opposta...

[Bladerunner72]

Rebricl
Invasa in quanto vuota,c'è scritto chiaro

macchina in panne in curva cieca ha torto.

[RedBrik]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Invasa in quanto vuota,c'è scritto chiaro

Allora avevo capito male.

Io avevo capito che la velocità alla quale eri ti ha obbligato a invadere l'altra corsia, non che si è trattato di una scelta per facilitare la manovra di sorpasso, come invece mi sembra di capire da quanto dici adesso.

Avevo capito male il

ho dovuto rialzare la moto e invadere in parte l'altra corsia per fortuna vuota

[Sempreinsella]

Rasù, la distanza di sicurezza è fondamentale e noi motociclisti difficilmente la rispettiamo

Poi anche con quella se uno esce dallo stop sei fottuto ugualmente.

Cmq in auto, come dicevo prima, ci sono mille modi per distrarsi, è capitato anche a me di sbagliare, a tutti può capitare (spesso senza conseguenze) e ogni tanto capita la disgrazia

[RedBrik]

ah blade,

vedila come vuoi.

Non avevi ragione.

Poi puoi convincerti del contrario.

Ma non avevi ragione.

Avevate torto entrambi. I ciclisti e tu.

[Pacifico]

Io sono per l'idea, visto che in strada ci stò giornalmente, per un degrado collettivo. Che si guidi un Auto, una moto, una bici, a piedi, ecc, le regole vengono soppiantate dalla prepotenza e dal nervosismo eccessivo... per non parlare delle distrazioni da cellulare.

Non c'è più controllo e le regole stanno diventando sempre più restrittive...

Sarà sempre peggio...

[mamba]

Originariamente inviata da Pacifico

Io sono per l'idea, visto che in strada ci stò giornalmente, per un degrado collettivo. Che si guidi un Auto, una moto, una bici, a piedi, ecc, le regole vengono soppiantate dalla prepotenza e dal nervosismo eccessivo... per non parlare delle distrazioni da cellulare.

Non c'è più controllo e le regole stanno diventando sempre più restrittive...

Sarà sempre peggio...

Quoto tutto tranne che......le regole!Stanno diventando più restrittive solo sulla carta,per strada ognuno fa quel cazzo che vuole e se glielo fai notare le prendi anche,a prescindere dalla categorìa!!

[Pacifico]

Originariamente inviata da mamba

Quoto tutto tranne che......le regole!Stanno diventando più restrittive solo sulla carta,per strada ognuno fa quel cazzo che vuole e se glielo fai notare le prendi anche,a prescindere dalla categorìa!!

Stiamo dicendo la stessa cosa... proprio per questo degrado culturale della strada (ma non solo) stanno scrivendo regole sempre più restrittive tanto da ottenere l'effetto opposto... cioè se ne fottono.

Io di gente che sorpassa al limite dello scontro frontale ne vedo parecchie e se glielo faccio notare mi rispondono che loro hanno tutto sotto controllo.... però se passa una corriera poi non so se me la racconteranno.. per non parlare dei lunghi sulle curve a destra cieche.

ps: non sono un santo neanche io

[rasù]

il concetto di distanza di sicurezza è il postulato base della guida su strada, ed uno dei più difficili da capire, a quanto pare.
si deve andare abbastanza piano da potersi sempre fermare, lungo il proprio percorso, prima di urtare un oggetto fermo che si trovi davanti al proprio veicolo.

[Bladerunner72]

Red

Dicamo che ho preferito spostarmi che rischiare una frenata a moto piegata, visto che a moto di mio fratello è un pò antica. Più che altro il fatto che mi abbiano pure mandato a spigolare quando, e sttolineo pacatamente, ho fatto cenno con la mano di stare a destra, mi fa pensare che proprio non prendano nemmeno in considerazione di DOVER stare a destra. Non lo sanno... o sen e fregano ? Poi per carità, sono sicuramente molto vulnerabili, i in bicicetta nel traffico non girerei manco se mi pagassero.

[il franz]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Dicamo che ho preferito spostarmi che rischiare una frenata a moto piegata

Blade, solo per dire che probabilmente i ciclisti stavano superandosi, chi affronta lunghe salite in bici ha per forza di cose una certa esperienza e non si espone a rischi inutili.
Quello che dice Red, è semplicemente che al posto dei ciclisti potevi trovare una fila di auto ferme e sarebbe stato peggio, un ciclista per quanto piano può salire i suoi 3 metri al secondo di avanzamento li fa.

[RedBrik]

Originariamente inviata da il franz

un ciclista per quanto piano può salire i suoi 3 metri al secondo di avanzamento li fa.

non hai mai visto me in salita...

[RedBrik]

più probabile la seconda. Ma fossero solo i ciclisti il problema...

Come dicono sopra in tanti, il problema è che ognuno fa un po' il cazzo che gli pare.

Io ho risolto non uscendo più la domenica in moto. Spiace ma vedo troppi fuori di melone in giro. In settimana, poco e quando posso, in moto si gira da dio...

Originariamente inviata da RedBrik

Io ho risolto non uscendo più la domenica in moto.... In settimana, poco e quando posso, in moto si gira da dio...

Hai centrato il problema e risolto come me.
Domenica = no moto e .... se posso non esco manco in auto.
Orto, giardino e marmellate con grande gioia di MUMU. 😜

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[Bladerunner72]

Verissimo. Io cerdo di uscire la mattina presto, o nell'ora di pranzo dove nei paesi son tutti con le gambe sotto il tavolo. ma è un fatto che non si gira più sereni, io ormai ai semafori rallento pure co se c'è il verde, non ci sono più certezze.Come dice Pacifico, molto è preopotenza e nervosismo, moltissimo secondo me distrazione.

[rasù]

leggo che sul forum sono tanti a prendere curve cieche a velocità warp e poi incazzarsi per presenza di ingombri sulla carreggiata... la dds fa parte di quella serie di norme che ci sono ma poi si "eludono" per vari motivi.

come fermarsi sempre e completamente agli stop... chi mai lo fa se le strade son deserte e la visibilità è totale?

[RedBrik]

La domenica io esco in bici

[rasù]

11 chilometri all'ora in un tornante in salita?

io li faccio in discesa

[Bladerunner72]

Franz

Certo, il discorso è che comunque sono strade statali scorrevoli, dove non puoi fisicamente andare a 30 all'ora. Poi uno cerca sempre di tenersi del margine, ed infatti jo avuto modo di evitarli. Si cerca di prevedere tutto ciò che è ragionevole èrevedere, ma a me è capitato pure di trovare uno che a inizio galleria veniva indietro in retromarcia per aver mancato l'uscita un attimo prima, e credo si vada al di là dell'uanamente possibile.
C'è chi muore perchè fermo a piedi sul marciapiede gli cade in testa un vaso in testa da un balcone. Credo si sia un limite anche al poter prevenire. Altrimenti sarebbe tutto in nostro potere, ed ovviamente non è certo così.