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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
03-08-2015, 21:04
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
ubicazione: Algarve Pt
Messaggi: 6.009
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Yamaha FJR 1300 anno 2004,prima classificata
BMW RS 1200,seconda classificata
delle moto che ho avuto io,queste avevano sicuramente la caratteristica del calore  
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03-08-2015, 21:15
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#2
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da henry
concordo, la mia vfr 1200 con la doppia carena canalizza l'aria sotto la moto, per cui ninte caldo.
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le travi del telaio che temperatura raggiungono?
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03-08-2015, 23:58
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: HONDA VFR 1200 DCT
Messaggi: 1.493
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
le travi del telaio che temperatura raggiungono?
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non si scaldano, a differenza della FJR che ho avuto e che diventavano molto molto calde. La VFR 1200 ha una doppia carena, per cui, anche quando partono le ventole in citta, l'aria calda viene convogliata tra le due carene e tramite percorso obbligato viene scaricata sotto la moto.
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04-08-2015, 21:32
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#4
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 30 May 2015
ubicazione: piemonte
Messaggi: 121
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
Le ducati ad aria scaldavano il guidatore?
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Io con monster 696 pativo da fermo ai semafori mentre ora con f800 gs adventure in movimento mi ustiono le tibie che sono proprio davanti all uscita dell aria del radiatore..
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
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03-08-2015, 14:02
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2013
ubicazione: Sonacippa
Messaggi: 2.176
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Il due valvole ad aria ducati scaldava, l'olio in città arrivava spesso a superare i 110°.
... Ma l'aria calda era ben dissipata, occorreva stare fermi qualche minuto al sole per avvertire calore irresistibile.
Calcola che i motori ad aria più piccoli non avevano nemmeno il radiatore dell'olio.
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03-08-2015, 14:31
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
Messaggi: 5.299
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non credo sia dovuto a certe architetture in particolare. la SV 1000 S, v90 a liquido, è la maxi più fresca che abbia mai adoperato, bi-tri-quadrifrazionate. chiaro, il boxer è un'altra cosa.
E' abbastanza normale che le raffreddate a liquido scambino di più con l'ambiente circostante.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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03-08-2015, 18:33
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#7
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da Zel
E' abbastanza normale che le raffreddate a liquido scambino di più con l'ambiente circostante.
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A parità di potenza, direi proprio di no.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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03-08-2015, 19:05
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
Messaggi: 5.299
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
A parità di potenza, direi proprio di no.
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per carità, io in un villaggio turistico non mi iscriverei mai alle gare di termodinamica nemmeno livello pre entry  però se quello che succede DENTRO il motore è questo
Quote:
pareti della camera di combustione
con raffreddamento a liquido: 450÷530 K (≈ 180÷260 °C); nella zona compresa tra le valvole 570
K (≈300 °C).
con raffreddamento ad aria: 480÷560 K (≈ 210÷290 °C); nella zona compresa tra le valvole 600 K
(≈330 °C).
pareti del cilindro
con raffreddamento a liquido (nella zona prossima alla testata): 410÷450 K (≈ 140÷180 °C); il
valore 410 è riferito alla temperatura della parete a contatto con il liquido refrigerante ed il valore 450
K è riferito alla temperatura della parete dal lato del gas.
con raffreddamento ad aria (nella zona prossima alla testata): 470÷530 K (≈ 200÷260 °C); il valore
470 è riferito alla temperatura della parete a contatto con l’aria refrigerante ed il valore 530 K è
riferito alla temperatura della parete dal lato del gas.
superfici dei pistoni
con raffreddamento a liquido: nella zona degli anelli di tenuta 430÷520 K (≈ 160÷250 °C); nella
zona centrale del cielo 580÷620 K(≈ 310÷350 °C);
si osservi che i pistoni sono generalmente costituiti da leghe di alluminio la cui resistenza meccanica
si riduce rapidamente oltre i 470 K e a 570 K con percentuali di oltre il 50%.
con raffreddamento ad aria: nella zona degli anelli di tenuta 450÷540 K (≈ 180÷270 °C); nella zona
centrale del cielo 600÷640 K(≈ 330÷370 °C);
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, allora difficilmente quello che succede FUORI del motore sarà una dissipazione inferiore.
che poi in merito a quanto caldo sentiamo noi conducenti tutto resti da decidere in base alle superfici radianti e ai flussi, quindi non sia possibile individuare una regola assoluta, ok.
ma che la circostanza generalmente valida sia che coi raffreddamenti ad aria "ha più caldo il motore" mentre con quelli a liquido "hai più caldo te" che stai nei pressi del radiatore, mi sembra difficilmente negabile, oltre che in PERFETTO accordo con l'esperienza empirica di tutti noi.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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03-08-2015, 21:20
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#9
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.872
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
A parità di potenza, direi proprio di no.
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Dissento. Se tu dicessi a parità di potenza e rendimento termodinamico allora potrei concordare
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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03-08-2015, 14:39
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#10
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Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
Messaggi: 24.796
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Secondo me scaldano tutte, soprattutto sopra certe cubature e cv.... poi tutto dipende dallo studio sull'estrazione del calore...
es: La CT scalda da morire ma il pilota potrebbe andare nudo anche con 30 gradi di sole e non sentire nulla. Sulla 1190, al contrario non c'è proprio nessuno studio, motore, telaio, un serbatoio e la sella... fine. Sulla CT ci sono convogliatori interni e passaggi obbligati per l'aria calda..
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KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
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03-08-2015, 14:46
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#11
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 30 Dec 2014
ubicazione: Londra
Messaggi: 29
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Io ho un px 200 e vi assicuro che non scalda assolutamente, volevo decatalizzarla, ma mi hanno detto che essendo del 1980 lo e' gia di suo....
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03-08-2015, 15:21
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Oct 2011
ubicazione: treviso
Messaggi: 1.468
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con la mia è sempre obbligatorio lo stivale con calzino lungo sennò seriamente si rischia l'ustione....pure in inverno....
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papÃ* ma io devo salire li?
ktm rc8
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03-08-2015, 15:28
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#13
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giallo,come il carroattrezzi
Registrato dal: 16 Mar 2015
ubicazione: trento
Messaggi: 5.515
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La moto che mi ha cotto di più è stata la triumph scrambler 900...i tubi di scarico a 10 cm dal culo e dalla gamba dx...
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Una Vespa px è per sempre
vespa px 150 - r 1200 rt
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03-08-2015, 15:38
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jan 2009
ubicazione: milano nord
Messaggi: 1.469
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tornato dalla Romania con il solito gruppo di amici, temperature medio alte, la mia adv lc scalda soprattutto la parte dx ( esiste un 3d per questo), amico con nuova Multistrada (160 cv) ha un fornetto tra le gambe, con i precedenti modelli nessun inconveniente. Altro con Aprilia 1200 Caponord niente calore con abbigliamento tecnico, caldo con abbigliamento da "bar". Bmw 1600 gt, la morte quando si circola in città, più o meno come tutti. Penso che il calore sia una percezione molto soggettiva, anche se siamo seduti a cavalcioni di un motore con le ruote.
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GS 1300 ADV ASA
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03-08-2015, 16:35
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#15
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pazienza ed andiamo avanti
Registrato dal: 26 May 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 5.232
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Tra tutte quelle avute, la k1190 era quella che si sentiva qualcosa in più.
La più "fredda" (come detto da Pacifico) è la CT, nulla!!!
Ora sono con la MTS, ci giro al mare con pantaloncini e stranamente non avverto nessun calore. Mia figlia sente sul piede dx del calore che proviene dalla marmitta. Per il resto poco o niente.
Ah, ci giravo anche con 40º e faceva più caldo addosso che dal motore....
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Pazienza e andiamo avanti
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03-08-2015, 16:45
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#16
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posso doc
Registrato dal: 07 Dec 2002
ubicazione: Padova
Messaggi: 7.352
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La RT 1200 (non lc) non scalda assolutamente.
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R1200RT my 2012
Gruppo T.N.T. member - Cariatide
La bellezza è un dono che dobbiamo restituire.
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03-08-2015, 17:05
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
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Secondo me centra molto il catalizzatore, che tra l'altro funziona solo sopra una certa temperatura... e quindi potrebbe addirittura portare i progettisti a fare apposta uno scarso raffreddamento per poterlo far entrare prima in funzione.
Più generalmente, credo sia la recente concentrazione di "robe" (molte di più su una moto moderna) a creare qualche problema ai progettisti che ad un certo punto, in qualche caso, probabilmente accettano un compromesso (il che non significa che poi lo debba accettare anche il cliente!).
Ad esempio la k1600 cuoce abbastanza la caviglia sinistra... ma con qualcosa che devi l'aria che passa per i collettori la cosa diventa più accettabile (ed il qualcosa può anche essere un paramotore che disturba il flusso quel che basta per non farlo arrivare direttamente alla caviglia).
Alla considerazione del "perchè non l'ha fatto il produttore", una delle possibili risposte secondo me (oltre alla fretta ed al fregarsene) è che magari avrebbe "rovinato" le linee... ed il potenziale cliente ormai guarda all'estetica molto più che alla praticità o ergonomia.
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
Ultima modifica di pancomau; 03-08-2015 a 18:42
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03-08-2015, 17:33
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: milano
Messaggi: 2.127
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Confermo. Il k1100 rs è la moto che ho posseduto che scalda di più in assoluto.
Purtroppo
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Boxer!Primavera,350four,Gs650,Brutale750,R1150R.,gs800 RT1200 990SMT R65 k1100,1200 GS SVARTPILEN701
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03-08-2015, 18:22
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jul 2013
ubicazione: Zena
Messaggi: 1.064
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Io ho sostituito il mio Transalp 700 proprio x il troppo  .
Era riuscita a farmi passare la voglia di andare in moto Luglio/agosto... 
Ps.....tenuta 6 mesi.....
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My Gs 2005- My 2007- My 2013 TB Adv- R1200R 2012- RT 1200 2011- Oggi My 2012 TB Std.
Ultima modifica di Zaga78; 03-08-2015 a 18:35
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03-08-2015, 18:30
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#20
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Obsoleto DOCG
Registrato dal: 08 Oct 2002
ubicazione: Quarto dei Mille (Zena)
Messaggi: 20.104
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Venerdì sono andato ad Alessandria con il k1100lt braghette corte e sigaro in bocca...ci sono anche i vantaggi.......
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Non c'e' strada che porti alla felicita': la felicita' e' la strada....
Filippo Obsoleto D.O.C.G.
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03-08-2015, 18:36
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Oct 2007
ubicazione: Segrate
Messaggi: 1.918
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la mia amata 916 non scalda ma, soprattutto quando sei in coda, i due terminali sotto al Kiulo si fanno sentire
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03-08-2015, 21:27
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2011
ubicazione: girovago ligure toscano
Messaggi: 12.051
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L'africona non scalda?
Il Vfr si ma solo quando vai in città .....la temperatura schizza oltre i 100gradi e fino a che non fai un tratto a 90/100 km/h non si abbassa.... .....uso non consono......i
radiatori laterali con l'elettroventola che spinge l'aria verso l'interno non aiuta.......ma probabilmente in Honda avranno avuto dei buon motivi.......
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Il razzismo............ L'ostilitÃ* dei penultimi verso gli ultimi.
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04-08-2015, 14:22
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#23
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da pippo68
L'africona non scalda
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relativamente a quello dovevano chiamarla
artide-twin.
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03-08-2015, 21:37
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Sep 2010
ubicazione: Torino
Messaggi: 1.641
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la moto che più mi ha impressionato per il calore, veramente insopportabile è la Triumph Tiger 800
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GS 1200
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04-08-2015, 10:37
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#25
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Guest
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ma la GoldWing com'è in piena estate
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