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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 13-01-2015, 17:55   #26
er-minio
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Prendiamo una rotonda, apriamo il gas a cazzo in piega. Una rimane su l'altra no.
Andiamo su una strada sterrata. Diamo una bella botta di freno anteriore. Una rimane su l'altra no.
Prendiamo una bella strada dritta e sfrizioniamo per mettercela per cappello, una non te la metti per cappello l'altra sì.
Vabbè... ho capito... allora aspettiamo la moto che si rifiuta di andare contromano e quella è ancora più facile.

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Vecchio 13-01-2015, 17:56   #27
Someone
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Asderloller...sarà che vado in moto da una vita, ma...cerco di evitare di aprire il gas "a cazzo", così come di frenare "a cazzo" con l'anteriore su sterrato.
Quanto alle impennate sono uno di quelli cui piace mettere a candela di tutto, borse comprese
__________________
L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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Vecchio 13-01-2015, 17:59   #28
euronove
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Vabbè... ho capito... allora aspettiamo la moto che si rifiuta di andare contromano e quella è ancora più facile.
si ma secondo me prima che una moto diventi così facile da non dare ad esempio più emozioni in curva... (che poi una moto è quasi tutta qui) ce ne vuole
direi che siamo ancora lontani anni luce
euronove non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 18:10   #29
nicola66
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Vabbè... ho capito...
io no.

è il 1150, o il 1200lc, quello che casca in rotonda, si sdraia sulla ghiaia e si ribalta in penna.
nicola66 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 18:10   #30
Weiss
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Comunque le moto "EASY" sono quelle nuove, non quelle vecchie, che di EASY non avevano niente (a meno che tu non ti riferisca semplicemente al numero di componenti, allora sì, erano easy)
Per easy intendo a livello componentistico e di intervento.
Come facilità di guida le moderne sono più easy delle nonne
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Vecchio 13-01-2015, 18:12   #31
er-minio
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è il 1150, o il 1200lc, quello che casca in rotonda, si sdraia sulla ghiaia e si ribalta in penna.
Entrambi, perchè quello che spalanca con il traction control sulla ghiaia o guida sulla chiazza d'olio pensa di non sdraiarsi visto il TC, ma si sdraia lo stesso.
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Vecchio 13-01-2015, 18:20   #32
asderloller
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Ecco Weiss allora tutti d'accordo.

@er-minio parlavo di casi di inesperienza tramite una iperbole romanzata per dare più patos
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Vecchio 13-01-2015, 18:22   #33
nicola66
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Entrambi, perchè quello che spalanca con il traction control sulla ghiaia o guida sulla chiazza d'olio pensa di non sdraiarsi visto il TC, ma si sdraia lo stesso.
cacchio, allora non c'è speranza.
nicola66 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 18:25   #34
Weiss
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1) Nonostante differenza di prestazioni notevoli io penso che la più "easy" sia quella più nuova, perchè tutti questi controlli la rendono più "easy" e non più complicata.

2) Se poi con complicata si intende che se l'elettronica ti saluta nemmeno si avvia, quello è un'altro discorso, ma alla guida le nuove moto sono sicuramente più easy.

3) L'elettronica ha reso tutto EASY, dall'accensione sino alla guida.
Ho numerato per praticità nel riferimento...

Allora:
1) Ok. Ma si può anche dire che tutti questi controlli la rendono fruibile ad un pubblico più ampio senza che abbia necessariamente la minima esperienza di guida su 2 ruote (... poi magari ti esce il tipo che scrive sul forum denunciando che pur avendo il controllo di trazione o roba simile, è caduto in una rotatoria perchè pensava che la moto non doveva scivolare grazie all'elettronica.... peccato però che esista la fisica! )

2) ...e ti/vi sembra poca cosa?.... Eppure il ricordo del famigerato EWS (antenna anulare di riconoscimento della chiave) che ne ha lasciati a piedi tanti dovrebbe far pensare....
Utilità?... imho ZERO! Contro i furti?.... tanto se te la rubano, alle brutte la smontano e rivendono i pezzi...l'EWS e la chiave di star trek la buttano nel cesso e tirano la catena...
Ben venga la tecnologia che aiuta etc... ma se l'effetto collaterale dev'essere rimanere per strada anche se la moto è apposto, beh... mi sembra un controsenso... più facilità e sicurezza con il rischio di restare a piedi? beh, no grazie! Non per me almeno! (NB: si rimane a piedi con qualsiasi mezzo anche senza elettronica....ma andarsele a cercare rasenta il masochismo imho)

3) senza dubbio... finchè non si guasta e non si accende più e non guidi più... o almeno: guidi a spinta...
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Vecchio 13-01-2015, 18:27   #35
Weiss
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Ecco Weiss allora tutti d'accordo.
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Vecchio 13-01-2015, 18:31   #36
steu369
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c'e anche chi fa guadi profondo confondendo bmw con sommergibile tettesco.
cervello,ci vuole aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacervell o.
__________________
l'è nà rua cà gira,sempre pì pian..
steu369 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 18:32   #37
Weiss
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Ciao steu! Felice di leggerti!
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Vecchio 13-01-2015, 18:34   #38
er-minio
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Originariamente inviata da asderloller Visualizza il messaggio
@er-minio parlavo di casi di inesperienza tramite una iperbole romanzata per dare più patos
L'avevo capito: la mia era una battuta (non sullo spalmarsi però).

Quote:
cervello,ci vuole aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacervell o.
ROTFL
E pensavo c'avesse il sistema di protezione per le maree!
(per la cronaca: ho ri-guadato senza fare danni)
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Ultima modifica di er-minio; 13-01-2015 a 18:36
er-minio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 18:34   #39
asderloller
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Stiamo dicendo le stesse cose Weiss. Il dubbio era con aspes più che altro
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Vecchio 13-01-2015, 19:34   #40
aspes
Anziano e gentile signore
 
L'avatar di aspes
 
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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ma il ragionamento dovrebbe essere piu' supercazzoloso.

complicazioni che portano miglioramenti e allora si accetta l'affidabilita' inferiore

complicazioni che portano inutili pseudo miglioramenti e allora potrebbero tenersele. Ci sono esempi in ambo i settori.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
aspes non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 20:25   #41
Paolo67.
Guest
 
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Originariamente inviata da asderloller Visualizza il messaggio
@aspes faccio un esempio nel mondo BMW.

Prendiamo una 1150gs e poi prendiamo una 1200LC.

Prendiamo una rotonda, apriamo il gas a cazzo in piega. Una rimane su l'altra no.
Andiamo su una strada sterrata. Diamo una bella botta di freno anteriore. Una rimane su l'altra no.
Prendiamo una bella strada dritta e sfrizioniamo per mettercela per cappello, una non te la metti per cappello l'altra
Avrei una domanda...chi è il "pirla"che guida cosi ?

Per fortuna ho la ghisona...per scelta
  Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 20:32   #42
asderloller
Guest
 
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@aspes io parlo solo di ASC e ABS dove i problemi ormai sono prossimi allo zero (a parte qui, ora verranno fuori moto che impennano da sole ecc). Tutte le tecnologie proprietarie invece si sono dimostrate fallaci (ESA, EWS, ecc). E le prime sono tecnologie che se ti abbandonano in mezzo al deserto si disabilitano e fine, non è che rimani fermo.
  Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 21:23   #43
biwu
Mukkista doc
 
Registrato dal: 21 Nov 2009
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Mettiamola così, c'è una vecchia guardia di appassionati di mezzi tecnologicamenete superati, spesso scomodi, insicuri, inguidabili e inaffidabili proprio sugli aspetti "core" del mezzo (motore, impianto elettrico di base, telaio, freni, sospensioni).
Questi appassionati hanno l'impressione che la loro passione sia il solo modo in cui si può vivere il mondo della moto.
Credono di essere i depositari del "vero motociclista" e non perdono occasione di rimarcarlo.

Poi ci sono i nuovi appassionati, che della moto non apprezzano solo gli elementi fondamentali, ma apprezzano e sopratutto sanno usare anche tutte quelle tecnolgie che l'evoluzione ha permesso di miniaturizzare e allegerire tanto da farle entrare in una moto.
Nei nuovi mezzi, gli aspetti "core" sono normalmente di alto livello, sicuri, efficaci, comodi, facili da usare, e in più notevolmente più affidabili degli equivalenti mezzi di 10/20 anni fa.
La parte di "rischiosità" risparmiata su questi aspetti, viene investita per recuperare eventuali problemi su tutto quello che nel tempo è stato aggiunto.
Il risultato finale è che le moto recenti nel complesso non sono meno affidabili delle semplici moto vecchie, anzi.
La differenza è che spesso un guasto su un elemento ausiliario, rende la moto meno fruibille, ma la moto continua ad andare (es: si rompono le sospensioni elettriche? Pazienza, fino a quando non si riparano, la moto andrà più o meno come una vecchia moto).

Tutte queste evoluzioni e innovazioni se fossero state disponibili 10 o 20 anni fa, sarebbero state utilizzare anche sui mezzi di 10 o 20 anni fa. Con buona pace dei vecchi appasionati, che oggi sarebbero semplicemente appassionati anche di quel tipo di oggetti.

In sintesi, non siete appasionati di "motociclismo", siete semplicemente vecchi appassionati di vecchie moto.

Non ve ne siete accorti, ma il "motociclismo" vi ha superato qualche km fa, mentre eravate fermi ad aprire il rubinetto della riserva.
Semplicemente non ve ne siete accorti.
Semplicemente siete invecchiati.
Oggi il motociclismo non è riparare la moto, quello è un lavoro, oggi il motociclismo è andare in moto, più comodi, più veloci, più sicuri, più spensierati.

È possibile che domani quello che è successo a voi succederà anche a noi, ma forse grazie al vostro esempio, noi riusciremo a rendercene conto e saremo in grado di apprezzare fino in fondo tutto quello che l'evoluzione motociclistica saprà offrirci.
Sentendoci un po' meno vecchi di quello che l'età anagrafica testimonierà.
Il rimpianto non sarà rivolto a come erano le moto vecchie, ma a tutte le entusiasmanti novità che purtroppo il futuro non ci permetterà di vedere, usare e apprezzare.


... un po' troppo estrema come visione?
No, direi di no.

biwu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 21:38   #44
asderloller
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*pollici alzati*
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Vecchio 13-01-2015, 21:40   #45
nicola66
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Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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la prossima frontiera sarà fondere
questa

con questo
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
e poi si va in moto stando sul divano
nicola66 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 21:48   #46
biwu
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No, si andrà in moto solo dove ne vale la pena. In autostrada, in attesa di arrivare, si schiaccerà un pisolino, o si guarderà un film, o si chatterà con la morosa rimasta a casa o al mare con le amiche ().

Ripeto, le innovazioni e le novità bisogna anche saperle usare
biwu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 21:49   #47
Paolo67.
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Quote:
Originariamente inviata da biwu Visualizza il messaggio
Mettiamola così, c'è una vecchia guardia di appassionati di mezzi tecnologicamenete superati, spesso scomodi, insicuri, inguidabili e inaffidabili proprio sugli aspetti "core" del mezzo (motore, impianto elettrico di base, telaio, freni, sospensioni).
Questi appassionati hanno l'impressione che la loro passione sia il solo modo in cui si può vivere il mondo della moto.
Credono di essere i depositari del "vero motociclista" e non perdono occasione di rimarcarlo.

... un po' troppo estrema come visione?
No, direi di no.

Di secondo nome fai Oracolo ? no così per dire...una moto di 10 anni non corrisponde minimamente alla tua descrizione, forse ad una di 50...forse...estrema visione...a mio avviso anche oltre...

Saluti da una vecchia guardia felice di esserlo...
  Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 21:51   #48
biwu
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Registrato dal: 21 Nov 2009
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Ma pensa un po', la mia impressione è proprio che gli oracoli crediate di esserlo voi.
biwu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 21:58   #49
Paolo67.
Guest
 
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Rileggi quello che hai scritto e riflettici una notte...e qui finisco.
  Rispondi quotando
Vecchio 13-01-2015, 22:03   #50
biwu
Mukkista doc
 
Registrato dal: 21 Nov 2009
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Ok, ma mi raccomando: fai altrettanto. Poi domani ne riparliamo
biwu non è in linea   Rispondi quotando
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