preconcetti duri a morire

[Mad Mat]

I motori brushless a magneti permanenti hanno densità di potenza ed efficienza molto alta. Il problema è il serbatoio

[aspes]

infatti tornando a bomba, lo scopo del mio thread era solo ribadire come sia ancora diffusa la credenza che il problema siano le prestazioni motoristiche quando invece sono il punto di forza assoluto. Il problema e' appunto "il serbatoio". Ma motociclismo si stupisce ancora se una moto elettrica fa il mazzo a una mv agusta...

[chuckbird]

Originariamente inviata da dpelago

Assai diffusi nel modellismo. Non so se impiegati anche sui modelli " da adulti ".

Sono quasi tutti brushless vista la rumorosità tipica dei classici modelli a spazzole. Flessibili e Troncarici montano in genere il tipo a spazzole per questo sono così rumorosi.

[nicola66]

Originariamente inviata da aspes

ci sono anche motori senza spazzole.

quelli ad induzione, lo so.
ma come rotore usano un magnete permanente.
che rapporto c'è tra il peso di questo e la potenza ottenibile?

[otrebla]

piccolo spunto polemico ,
il mercato dei pannelli fotovoltaici...(produzione di energia) è in mano alle 7 sorelle.
a tempo e modo arriveranno le batterie giuste

[nossa]

Originariamente inviata da aspes

il petrolio non centra tanto. Se devo produrre l'energia per ricaricare le batterie il petrolio lo fornisco comunque alle centrali elettriche termiche.

E' un alibi anche quello, vero solo in parte, le alternative ci sarebbero se si volesse.

[aspes]

se pensi al peso di un albero motore con bielle e pistoni, al cambio che sul motore elettrico non serve, alberi a camme, testata, cilindri..... nell'elettrico c'e' un rotore e uno statore, stop.

[nossa]

Ho provato solo una bici elettrica, minchia se va

[nicola66]

che un cambio sia del tutto inutile su un motore elettrico non ne sono sicuro. Vero che se ne può fare a meno, ma perchè far fare tot giri fissi ad una certà velocità se si può farlo ruotare + lentamente?

[Fulch]

Originariamente inviata da aspes

il petrolio non centra tanto. Se devo produrre l'energia per ricaricare le batterie il petrolio lo fornisco comunque alle centrali elettriche termiche.Che per ora sono la grande maggioranza nel mondo.

Ammenochè non la si produca con le centrali nucleari. E una volta che le centrali le hai... con la loro energia puoi diffondere i veicoli elettrici ma anche fare idrogeno come carburante per autotrazione.
La Bmw le ha già fatte girare su strada le macchine a idrogeno..., mi sembra le abbiano provate pure i giornalisti,avevano potenza ed autonomia sufficienti, ma poi si è fermata abbandonando il progetto

[chuckbird]

Originariamente inviata da nicola66

Vero che se ne può fare a meno, ma perchè far fare tot giri fissi ad una certà velocità se si può farlo ruotare + lentamente?

E dal punto di vista energetico cosa vuoi che cambi?
Dal momento in cui non hai le curve di coppia il cambio diventa inutile, non credi?

Anzi, senza il cambio ottieni il beneficio che disperdi molta meno potenza.
Non solo elimini il cambio ma anche tutta la trazione visto che il motore elettrico lo faresti in presa diretta alla ruota.
Il massimo dell'efficienza possibile.

[nicola66]

solo se l'asse del motore elettrico è lo stesso della ruota, cioè se è a trazione diretta.
Ma se c'è una riduzione allora si aprono infinite combinazioni.

[Bassman]

Basta mettere un trolley e, almeno sulla circonvallazione di Milano, giri alla grande....

[PennyWise]

Ho assistito alla gara TT Zero all'isola di Man. 262km/h top speed e una media di 192 km/h in tutta la gara (circa 240km). Impressionante vederle passare, ma la totale mancanza di rumore le rendeva veramente poco interessanti per il pubblico

[rednose]

Originariamente inviata da sartandrea

oltre alle batterie ha anche un altro grosso limite,

non fa Brum Brum, una di quelle cose che ti entra nella pelle.....

... ma scherziamo?

[rednose]

Originariamente inviata da Gattonero

Personalmente, più che le lobby, mi preoccupa lo smaltimento degli elettroliti a fine ciclo e... spero che sia chiaro a tutti che se si va verso l'elettrificazione, il nucleare è l'unica opzione possibile, vero?

... non é necessario il nucleare (i cui costi di smaltimento non sono mai stati correttamente calcolati ... scorie che durano secoli ...)... si potrebbe fare con le rinnovabili posto che si sia una rete di trasporto e distribuzione molto flessibile ... il problema é l'investimento sulla rete un pó come é stato per internet ... fini a che avevamo solo il modem a 9600 non ci faceva quasi nulla, poi é arrivata la banda larga e relativa "esplosione" di servizi ... serve in passaggio alla "banda larga" anche sulla rete ellletrica per consentire veicoli elettrici e energie rinnovabili ... solo che gli investimento richiesti sono nell'ordine delle centina di miliardi (una stima fatta per il mio MBA era dell'ordine di circa 400mld di euro) ... e quando l'ammortizzi una spesa del genere? Si parla di generazioni ...
r

[Dario C.]

Originariamente inviata da rednose

... si potrebbe fare con le rinnovabili

Le rinnovabili, a ricoprirci il pianeta, non basterebbero nemmeno per le case della gente.

L'elettrico, se e quando sarà, sarà un business. Nient'altro.

[rednose]

Originariamente inviata da Dario C.

Le rinnovabili, a ricoprirci il pianeta, non basterebbero nemmeno per le case della gente.

L'elettrico, se e quando sarà, sarà un business. Nient'altro.

... veramente l'iniziativa desertec aveva stiamato che con una quadrato di 100kmx100km di CSP in sahara copriva il fabbisogno ... dell'EUROPA(!) ... se hai voglia di leggere: http://www.dlr.de/tt/Portaldata/41/R...ansmission.pdf
r

[Plinio 1]

Originariamente inviata da PennyWise

Ho assistito alla gara TT Zero all'isola di Man. 262km/h top speed e una media di 192 km/h in tutta la gara (circa 240km). Impressionante vederle passare, ma la totale mancanza di rumore le rendeva veramente poco interessanti per il pubblico

beh si può mettere una cartolina sulla ruota

[PMiz]

Originariamente inviata da Gattonero

PMiz, stai confondendo kWh (energia) con kW (Potenza). Erogare 60kW con un motore da 5kg è semplicissimo, basta aumentare la frequenza e il volume del motore si riduce, perché l'induzione e il flusso magnetico dipendono dalla frequenza. Il problema è riuscire a dare corrente sufficiente per un tempo considerevole allo stesso motore. Lì arriva il problema dell'autonomia (es. 60kW x 12 ore = 720kWh, che a una tensione di 12 V farebbero 60'000Ah che sono circa 4'300 volte la batteria del GS).

Giusto per dare una dimensione al problema.

Personalmente, più che le lobby, mi preoccupa lo smaltimento degli elettroliti a fine ciclo e... spero che sia chiaro a tutti che se si va verso l'elettrificazione, il nucleare è l'unica opzione possibile, vero?

Conosco benissimo la differenza tra il kW ed il kWh ...
Io mi ero semplicemente chiesto quale dimensioni potesse avere un motore elettrico erogante una potenza di 100 kW "degna" di una moto performante ...

[bim]

Ragazzi
Prima di voi, più' di 50 anni fa, alle elementari leggevo già' Quattroruote, perché' nel paesino non arrivava motociclismo....
E parlavano già' di fuel cell in USA
Mi è' rimasto impresso questo particolare e sono passati 50 anni, ho fatto elementari, medie, liceo, politecnico e tra alcuni anni andrò' in pensione, e ben poco e' cambiato.
La conservazione dell'energia e' un processo un po' complesso, ogni volta se ne perde un po'.....
Ciao
Bim

[Bassman]

Quando ero un giovanotto (!!!), in California era stata emanata una legge per la quale dal 2020 avrebbero potuto circolare solo veicoli ad emissioni 0.

Se nel frattempo la cosa non è stata insabbiata, tra breve dovremmo vedere qualcosa di innovativo.

Leggete "Cavalcando gli elettroni", di Pietro Perlo. Il connubbio rinnovabili vs auto elettriche è d'obbligo. Ex-Dirigente CRF e amico, con il quale ho lavorato a interessanti progetti sull'auto elettrica...

[nicola66]

Originariamente inviata da Mad Mat

I motori brushless a magneti permanenti hanno densità di potenza ed efficienza molto alta.

relativamente a cosa?

[Mad Mat]

Relativamente alla dubbio di Pmiz. Che chiedeva del rapporto peso potenza dei motori elettrici