Domanda per Wotan

[Wotan]

L'unico riferimento che ho trovato, piuttosto indiretto e quindi da prendere con le molle, è alla sentenza N. 4820/79, secondo la quale (cito dalla fonte, il forum di sicurauto.it):

nel caso di carreggiata divisa in più corsie per ogni senso di marcia, NON SUSSISTE SORPASSO IN SENSO TECNICO-GIURIDICO, ai sensi dell'art. 106 c.d.s. quando due veicoli marcianti in corsie parallele si sopravanzino l'un l'altro RESTANDO CIASCUNO NELLA PROPRIA CORSIA; in questa ipotesi mancano infatti gli elementi costitutivi della manovra di sorpasso, la quale consta di DUE SPOSTAMENTI dei veicoli dalla direttrice di marcia, di cui uno temporaneo verso sinistra per superare il veicolo che precede e l'altro conclusivo verso destra per effettuara e il rientro nella propria corsia.

Peccato che questa sentenza si riferisca al vecchio CdS in vigore fino al 1992, che in effetti prevedeva che sulle strade ad almeno tre corsie per senso di marcia valesse sempre la marcia per file parallele, con tutto quel che ne consegue in materia di superamento a destra (ovviamente consentito in tale circostanza).
Il suo valore rispetto al CdS attuale è nullo.

Sentenze del genere relative all'attuale CdS (D.lgs. 285/1992) non ne ho trovate, e mi stupirebbe trovarne che dicano cose del genere.

[geko]

Originariamente inviata da PMiz

Geko, non ho capito ... vabbe' ...

Ci stavo riprovando ma vedo che altri hanno già risposto, meglio così

Solo due cose

Originariamente inviata da PMiz

... Sono in autostrada a 3 corsie e viaggio a 130 km/h sulla corsia centrale. Avendo la corsia a destra libera a perdita d'occhio, ...

In questo caso sei sanzionabile, 38 euro e 4 punti: devi già essere nella corsia di destra.

Originariamente inviata da PMiz

... Avendo la corsia a destra libera a perdita d'occhio, decido correttamente di occuparla. Dopo 100 metri dal cambio di corsia supero a destra una macchina ...

La corsia di destra è libera a perdita d'occhio quindi prima di cambiare corsia hai già visto la macchina che ti precede di 100 metri e dato che sei nella corsia centrale, sorpassi a sinistra.

[Claudio Piccolo]

io io!! io lo so!!!.... arrivo a 130, il cretino davanti è a 110...decelero a 110 e mi sposto a destra rimanendogli però dietro...procedo così per...diciamo...200 metri...poi accellero a 130 e lo passo via, e facendo finta di scaccolarmi gli faccio il medio.

[Wotan]

Ho scritto al Sole 24 Ore richiedendo il numero della sentenza, vediamo se rispondono.

[geko]

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

... e facendo finta di scaccolarmi gli faccio il medio.

sotto il sedile ho il cimitero delle caccole, ora uso il medio per rimettermi a posto gli occhiali

[Roberbero]

Scusate ma non ho ancora capito.
Posso fare questo sorpasso a destra, ma in caso d'incidente la colpa sarebbe mia, perchè non mi sono cautelato dell'eventuale rientro a destra dell'auto sorpassata.
E' corretto?

[Bierhoff]

Io non sorpasso a dx. Occupo la corsia di dx più libera


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[geko]

Originariamente inviata da Roberbero

... in caso d'incidente la colpa sarebbe mia ...

spesso in questi casi si arriva al concorso di colpa al 50%: l'altro ti ha tagliato la strada

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da Roberbero

Scusate ma non ho ancora capito.

per forza! se chiacchieri e non stai attento!!... ti ho detto che ti sposti a destra senza sorpassarlo, vai avanti così per duecento metri (marcia su linee parallele) e poi acceleri superandolo... superamento, non sorpasso.... e non dimenticarti la scaccolata col medio.

[Claudio Piccolo]

guarda che non lo dico più!

[chuckbird]

Originariamente inviata da dpelago

Grazie anche per avermi edotto sulla liceità di lampeggiare. Il fatto che in molti abusino in questa pratica, mi aveva erroneamente convinto che non fosse consentita.

Alle volte un eccesso di perbenismo come quello che dimostri nel non lampeggiare un ebete che rimane a 110 sulla seconda corsia, ti fa dimenticare il fatto che la tua priorità è proprio quella di farti vedere.
Chi guida le auto non vede i motociclisti. Questo è un dato di fatto.
Io in fase di sorpasso lampeggio sempre chi mi sta avanti per avvisarlo che lo sto sorpassando.
Non è maleducazione... e chi ha fatto passare questo atteggiamento come sinonimo di maleducazione è per me in prima istanza un coglione...in seconda probabilmente non è un motociclista.

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da chuckbird

e chi ha fatto passare questo atteggiamento come sinonimo di maleducazione è per me in prima istanza un coglione..

magari è un buon uomo solo un po' irritabile.

[PMiz]

Originariamente inviata da geko

La corsia di destra è libera a perdita d'occhio quindi prima di cambiare corsia hai già visto la macchina che ti precede di 100 metri e dato che sei nella corsia centrale, sorpassi a sinistra.

Ok, ho capito ... cosi' facendo abbiamo solo stabilito che (secondo te) se effettuo la manovra di cambio corsia 100 metri prima, si tratta di sorpasso.

Quindi si ritorna alla mia domanda originale: A 500 metri e' ancora sorpasso?
A 1 Km e' ancora sorpasso? E cosi via ...

Insomma esiste una quantita' di spazio percorso (o di tempo trascorso) che discrimina il sorpasso dal superamento?

[Roberbero]

@ Claudio Piccolo

Ma superamento non è quando su file parallele una si ferma?
Se fosse così è il caso che succede in città non in autostrada.
Chiedo eh.

[Claudio Piccolo]

[QUOTE=Roberbero;6522439]
Ma superamento non è quando su file parallele una si ferma?



ma vuoi una nota sul registro?? quando ti deciderai a studiare e metterai la testa a posto? eeehh????

[Flying*D]

Originariamente inviata da chuckbird

Io in fase di sorpasso lampeggio sempre chi mi sta avanti per avvisarlo che lo sto sorpassando.

portati dietro anche 2 fuochi d'artificio e dei trick track nel caso non stia prestando attenzione...

[Profeta]

Io quando sono in autostrada con il carrello sto' a dx...
...se a sx trovo uno piu' lento, anche se raramente, tiro dritto per la mia strada.

... anche perche' se freno mi trovo un tir sulla coppa.

Comunque con traffico intenso io sapevo che mantenendo la propria carreggiata e' consentito il superamento a dx...

[chuckbird]

Originariamente inviata da Flying*D

portati dietro anche 2 fuochi d'artificio e dei trick track nel caso non stia prestando attenzione...

Ho una P38... se continua a non spostarsi gli sparo nelle gomme e lo faccio andare fuori strada

[Rephab]

Secondo me il bazooka in queste situazioni resta la soluzione migliore.

[Mauro62]

Originariamente inviata da Wotan

Infatti il fatto che l'art. 148 CdS comma 1 dice questo:

1. Il sorpasso è la manovra mediante la quale un veicolo supera un altro veicolo, un animale o un pedone in movimento o fermi sulla corsia o sulla parte della carreggiata destinata normalmente alla circolazione.

Come si vede chiaramente, il superamento è insito nella manovra di sorpasso, e non c'è scritto da nessuna parte che per sorpassare in generale occorra cambiare corsia.
......


Come abbiano fatto, da un articolo simile, a desumere che il "superamento" a destra non è un sorpasso, Dio solo lo sa.

probabilmente hanno dedotto solo che se continuo sulla mia corsia senza accelerare ne frenare non compio nessuna manovra

[Rantax]

hahahahahaha.....tutto stò casino per dire quello che ho scritto io sinteticamente.......forse troppo......

[geko]

Originariamente inviata da PMiz

... cosi' facendo abbiamo solo stabilito che (secondo te) se effettuo la manovra di cambio corsia 100 metri prima, si tratta di sorpasso ...

E' fisica, non è solo secondo me: a 130 km/h hai bisogno di ben più di 100 metri per "fermarti senza arrecare danno alcuno a chi ti precede".
In soldoni, se vai a 130 e chi ti precede va più piano, tu devi iniziare la manovra di sorpasso (o di cambio corsia) molto prima di 100 metri dall'ostacolo.

La distanza esatta non lo so, non sta scritta da nessuna parte, il mio parere l'ho espresso nel post #8

[saveriomaraia]

Io quoto chuckbird.
Che maleducazione c'è a farsi notare?
1)se il tizio in quel momento è distratto gli fai un favore evitandogli un incidente,
2) se il tizio in quel momento non è distratto hai fatto una cosa inutile, ma nn certo dannosa.
3)se il tizio nn si scansa apposta si ha la prova di trovarsi di fronte ad un soggetto frustrato inutile e potenzialmente pericoloso: il colpo di P38 in tal caso pone fine alle sofferenze di una inutile vita, e va visto per quello che è: un atto di pietà.

[jocanguro]

Provate in germania...
li se stai inebetito a 100 sulla sinistra e non ti togli entro 2 secondi , avoglia se ti lampano e suonano E FANNO BENE !!!!
Qui a roma sul raccordo c'è la gara degli str...i che :
primo, non sanno che il limite sul raccordo normalmente è 130 (alcuni tratti a meno ma indicati)
Secondo, non vedono e non gliene frega niente delle corsie libere a destra e continuano tranquilli a 90 o a meno !!
terzo, se gli lampeggi , non se ne accorgono proprio...
quarto , se continui a lampeggiare e suonare , ti mandano a quel paese perchè secondo loro sei tu un criminale che vuole correre alle folli velocità di 130 k/ora e sono loro in ragione a camminare a 90 A SINISTRA E CON IL TELEFONINO IN MANO, DISTURBANDO LE LORO CHIACCHERE ....

ho detto !
(poi se volete stare a fare tante questioni di lana caprina sulle differenze tra sorpasso e superamento , oppure sorpassamento, o sopravanzamento ... liberi pure... ma perdete tempo...)

[carlo.moto]

Originariamente inviata da jocanguro

Provate in germania..
.
Qui a roma sul raccordo c'è la gara degli str...i che :
[/SIZE]

Scusa se mi permetto ma che k di paragoni fai.....improponibbbbbili !!!!