Attenti a come usate il navigatore in Francia.

[Karim]

Scusate eh, ma in Italia i radar anti autovelox tipo Valentine I, sono considerati alla stregua di armi da guerra, e vai di penale se ti beccano ad averne uno.

Visto che qui nessuno ha letto il testo di legge originale, ed i giornali solitamente fan casino, è probabile che anche i franzose abbiano vietato i radar, non le mappe con le postazioni autovelox, tantopiù che non son quasi mai attendibili.

Io lo vedo abbastanza giusto.

[mamba]

Andai in Francia col,Varadero,mi trovai molto bene anche se i francesi non li sopportavo.Educazione,strade belle,gendarmi educati e disponibili quando mi servì aiuto.Quest'anno ci torno in auto con famiglia.

O.T. Nel 2004 all'aeroporto militare di Nancy,in attesa di decollare con gli elicotteri diretti in Inghilterra,assistemmo alla cerimonia dell'alzabandiera.
All'inno ci mettemmo tutti sugli "Attenti" salutando il loro tricolore.Dopo la cerimonia il Comandante venne da noi a dirci "Grazie per aver onorato la nostra bandiera".La cosa mi colpì davvero,per noi era stata una cosa naturale,tutti i militari lo fanno.

Quoto Romargi.

[markz]

anchio quoto romargi:francesi+ rispettosi e civili anche nella guida delle auto...

[Solitary Sail]

Non saprei spiegartelo, ma se devo scegliere dove andare all'estero a fare un giro, la Francia sarebbe l'ultima opzione.
Le uniche cose che certamente mi piacciono sono le "femme" (spero si dica così).

[Galatea]

Originariamente inviata da romargi

Io personalmente, appena ne ho la possibilità ed i colli francesi sono aperti, programmo la totalità dei miei giri in territorio francese dove:
- l'educazione della popolazione è sensibilmente superiore alla nostra....
:-)

sono ampiamente d'accordo, aggiungerei solo che nei nostri confronti dimostrano spesso un po' di supponenza, ma si sa "la Grandeur"....

[chuckbird]

Originariamente inviata da Solitary Sail

Le uniche cose che certamente mi piacciono sono le "femme" (spero si dica così).

Su questo quoto al 1000%... effettivamente sono veramente bellissime e raffinate. E anche parecchio simpatiche e sorridenti. Davvero una bella razza...

Relativamente alla Francia ho fatto quelli che reputo tra i migliori giri in moto.

In particolare oltre ai paesaggi apprezzo:

1) Cordialità e disponibilità delle persone
2) Prezzi equi in tutto
3) Strade bellissime e con poca gente. In Italia è un delirio in quanto a macchine... considerando per giunta che sono solito uscire il sabato.
4) Una cosa forse superflua ma senz'altro apprezzata: tariffe autostradali differenziate per motociciclisti ed automobilisti. In particolare i primi pagano meno... una cosa questa ovvia e scontata che non trova ragione in questo paese...

[Solitary Sail]

Originariamente inviata da chuckbird

4) Una cosa forse superflua ma senz'altro apprezzata: tariffe autostradali differenziate per motociciclisti ed automobilisti. In particolare i primi pagano meno... una cosa questa ovvia e scontata che non trova ragione in questo paese...

Eppure negli anni 80 anche in Italia era così.
Poi, come al solito, siccome bisogna sempre recuperare a scapito dell'utente della strada, soprattutto di quelli in moto (considerato oramai un bene voluttuario), i costi sono stati equiparati.

[gpboxer]

Originariamente inviata da romargi

Quali sarebbero tutti gli ALTRI motivi per non andare in Francia? Perché così contento di non essere nato oltralpe?
Argomentate please!

Io personalmente, appena ne ho la possibilità ed i colli francesi sono aperti, programmo la totalità dei miei giri in territorio francese dove:
- l'educazione della popolazione è sensibilmente superiore alla nostra;
- le strade sono mediamente tenute meglio;
- il comportamento degli utenti della strada è MOLTO più corretto e rispettoso verso i motociclisti e tutti gli utenti in generale
- da quest'anno la benzina costerà meno in Francia
- il turista viene considerato come tale e non come pollo da spennare
- panorami e posti stupendi valorizzati MOLTO meglio rispetto all'Italia.
Spiace dirlo ma, gps ed etilomtro esclusi, in Francia viaggio decisamente meglio. Sono curioso di sentire i razionali a supporto delle vostre argomentazioni per capire se avete parlato solo per dare aria alla bocca :-)

La Francia mi piace molto, i francesi moto meno.

Ciò che dici a proposito dell'accoglienza turistica è vero, anche se con gli italiani non sono molto teneri e questo a prescindere dalle persone...tendono un po' a generalizzare.

Poi non sopporto la loro grandeur... Per esempio come classificheresti quell'anello d'asfalto intorno al passo dell'Iseran per guadagnare qualche metro di altitudine in più rispetto allo Stelvio?

E poi tutta la bagarre che stanno scatenando contro lItalia...condivido che qualcuno ci ha fatto perdere molta credibilitá ma il modo in cui trattano l'Italia è ignobile. Poi parlando con colleghi d'oltralpe vengo a sapere che molti dei nostri problemi li hanno identici...ma, mi dicono, "la differenza è che in Francia non li rendiamo pubblici".

Tanto per fare qualche esempio, ma ce ne sarebbero...

Non voglio generalizzare, ma devo ammettere che nonostante frequenti molto la Francia e conosca molti francesi, mi sento molto più a mio agio in altri paesi...

[Rephab]

Mie esperienze e motivazioni:
- sono nazionalisti a livelli che sfiorano l'ignoranza e la cocciutagine.
- se non parli o pronunci perfettamente la loro lingua è difficile trovare un francese che si sforzi di capire o che parli inglese.

Insomma ce l'ho più col francese che con la Francia.
Dal punto di vista motociclistico non saprei, perchè ancora non ho avuto modo di passarci del tempo in moto.

[chuckbird]

Originariamente inviata da Rephab

Mie esperienze e motivazioni:
- sono nazionalisti a livelli che sfiorano l'ignoranza e la cocciutagine.
- se non parli o pronunci perfettamente la loro lingua è difficile trovare un francese che si sforzi di capire o che parli inglese.

Loro sono troppo nazionalisti è vero e forse anche immeritatamente (anche se sono una potenza economica e militare di tutto rispetto)...
Noi non lo siamo per niente... ad oggi mi vien da dire meritatamente.

[Rephab]

Originariamente inviata da chuckbird

Noi non lo siamo per niente... ad oggi mi vien da dire meritatamente.

Ed anche questo è vero!

[romargi]

Originariamente inviata da gpboxer

La Francia mi piace molto, i francesi moto meno.

Ciò che dici a proposito dell'accoglienza turistica è vero, anche se con gli italiani non sono molto teneri e questo a prescindere dalle persone...

Mah... io parlo per esperienza personale e mi sono sempre trovato benissimo!
Gente sempre molto cordiale e disponibile.
Consdiera che per dormire/mangiare spesso frequento piccoli paesini della provenza ed ho sempre trovato la massima cortesia e disponibilità. Anche quando mi reco in città più grandi (eg: Nizza) non ho mai avuto problemi di sorta.
Secondo me dipende molto anche dal modo in cui ti poni: chiaro che se arriva il classico turista che apre il portafoglio, ordina e pretende... io mantenendo un approccio “low profile” mi sono sempre trovato bene.

Originariamente inviata da Rephab

... se non parli o pronunci perfettamente la loro lingua è difficile trovare un francese che si sforzi di capire o che parli inglese...

Idem per la lingua. Considera che io non parlo e non capisco il francese. Il fatto che molti francesi non parlino l’inglese è vero (specialmente se ti rechi in qualche sperduto paese di campagna e parli con persone anziane), ma questo accade anche da noi in Italia! Prova a parlare in inglese ad un contadino o ad un macellaio italiano di campagna e vedi se ti risponde...
Nonostante non conosca il francese riesco sempre a farmi capire con un mix di italiano/francese/inglese/gesti! E continuo, praticamente tutti i week end, ad andare in Francia: riesco ad ordinare il pranzo, prenotare un albergo, fare benzina, etc senza conoscere la lingua. Dove posso parlo inglese e diversamente mi arrangio. Se gli autoctoni non si sforzassero di comprendermi, avrei già cambiato destinazione!

[romargi]

Originariamente inviata da gpboxer

Poi non sopporto la loro grandeur... Per esempio come classificheresti quell'anello d'asfalto intorno al passo dell'Iseran per guadagnare qualche metro di altitudine in più rispetto allo Stelvio?

Sull’Iseran, ne sono certo, non c’è nessun anello d’asfalto: l’unica strada ti porta dalla cima del passo verso l’impianto che c’è sul ghiacciaio.

L’unico anello che conosco è quello della Bonette (strada più ata d’Europa) che, facendo il giro, ti porta nel punto più alto ove puoi proseguire a piedi fino in cima alla montagna.
Come la giudico? Che fanno benissimo!!! Loro riescono a valorizzare al meglio tutti i loro monumenti/punti di interesse (eg: per una grotta che non era niente di speciale, in francia vi erano cartelli che ne segnalavano la presenza già 100 km prima! Le nostre grotte di Toirano invece non hanno praticamente segnalazioni neppure quando sei a 100 metri!). Siamo noi italiani che ce ne freghiamo delle attrazioni, spesso trascurandole. Da loro, anche in presenza di un punto panoramico, ci sono sempre diverse segnalazioni ed almeno una bella piazzola con annessi tavoli da picnic per ammirare il panorama: siamo noi italiani che dovremmo imparare da loro.

[ordnasselA]

Parole sante ! Quoto Romargi in toto.
Tornando alle cose serie, oltre a camminare con la baguette sotto il braccio, a non avere il bidet e pronunciare la R in quel modo, trovo oltremodo insopportabile il fatto che siano sempre vestiti da mimo e con una tavolozza da pittore in mano.

[warrel79]

Mi piacerebbe capire a cosa gli serve

Ho girato la francia questa estate e tutti rispettavano i limiti e tutti gli autovelox sono ampiamente segnalati da cartelli che li precedono....dovrebbero farlo da noi questo

[Superteso]

Originariamente inviata da warrel79

Ho girato la francia questa estate e tutti rispettavano i limiti e tutti gli autovelox sono ampiamente segnalati da cartelli che li precedono....dovrebbero farlo da noi questo

ora non piu
per questo che vietano i segnalatori elettronici.

[Luigi]

Non solo ora, molti (a volte nessuno) non sono segnalati in alcune provincie da 18 mesi.

[voxon]

Originariamente inviata da Karim

Visto che qui nessuno ha letto il testo di legge originale, ed i giornali solitamente fan casino, è probabile che anche i franzose abbiano vietato i radar, non le mappe con le postazioni autovelox, tantopiù che non son quasi mai attendibili.

NO NO, partecipo ad un forum bmw francese e sembra proprio che l'intenzione sia quella di fermarti, controllare il navigatore e se hai inseriti i POI degli autovelox sei in multa. Saranno accettate cartine che indicano le tratte dove è possibile incontrare i velox. I rilevatori sono già fuorilegge e anche i sistemi di comunicazione tra automobilisti anche se per questi non sono riuscito a leggere le norme applicative.

Per quanto riguarda i cartelli di avvertimento li stanno rimuovendo dovunque e il buon Sarkò ha già annunciato l'arrivo di 400 nuovi velox.

Lamps

[Karim]

Bè, ha il suo senso comunque: se devi usarli come deterrente che senso ha avvisare 1 km prima?

Non dovrebbero essere segnalati, dovrebbero esserci controlli severi tuttavia secondo me le multe dovrebbero prevedere solo la perdita di punti, senza sanzioni pecuniarie.

[romargi]

Io mi chiedo, indipendentemente dalla nazione, se un poliziotto possa ravanare nel mio navigatore o smanettare il mio iPhone senza un mandato! Altrimenti sarebbe auspicabile un bel codice di sblocco numerico per la riaccensione ed in questo modo, appena vieni fermato, lo spegni. Non credo che un poliziotto possa obbligarmi a rivelargli il codice di sblocco senza un mandato. O mi sbaglio? Le mie sono solo ipotesi ma sono curioso si sapere se sia legale o meno che loro possano violare la mia privacy in questo modo.

[voxon]

@romargi: ho appena finito di leggere un comunicato di una società francese, valido però solo per un sistema che non si basa solo sui POI. Si chiama Coyote e oltre ad avere dentro i punti con radar fissi e non poteva comunicare a tutti gli altri abbonati in tempo reale le posizioni di zone a rischio, non solo rischio controlli ma anche code, incidente in corso ecc. Da qualche giorno la segnalazione del punto preciso è vietata e vengono indicati i tratti stradali interessati, 200metri in città, 2 Km su nazionale, 4 Km in autostrada. Inoltre negli avvertimenti tra abbonati non sarà precisato cosa viene segnalato,se una postazione, un incidente ecc. Il controllo lo hanno risolto così: la società ha aggiornato il software e rilascia un certificato,senza quello son 3mila e passa euro di multa perché il sistema viene considerato come un rilevatore di radar.

Per i sistemi su palm, cell o navigatori "semplici" non saprei. Se trovo altro lo comunico.

Continuando a leggere sembra che tutto sia stato messo nelle mani dei costruttori in Francia, che sono costretti ad aggiornare i software dei loro prodotti che adesso sono definiti aiuti ad una guida sicura. In pratica nelle cartine date dai produttori non potranno esserci avvertimenti puntuali ma solo zone a rischio come detto sopra.

Per i controlli a parte il certificato dato dai produttori, dicono che al momento sono possibili solo in caso di incidente o grave infrazione con sequestro del mezzo.

Al momento sembra che solo TomTom eGarmin non si siano allineati non avendo firmato il protocollo di novembre con il governo francese.

Lamps

[Dona]

Quoto Romargi, io sono a due passi dalla francia, inutile dire che in moto sono perennemente in territorio francese. Confermo tutto, dall'educazione stradale, ai posti, molto più curati rispetto alle nostre città, soprattutto di montagna. La gente è ospitale, non ho mai avuto problemi a farmi capire o chiedere indicazioni, pur non parlando francese. Strade belle, Asfalto che è asfalto e non un rattoppo unico ( a parte un pezzo del Vars che fa pena ad essere sinceri XD)
Però non ho chiara questa legge... Se mi compro un navigatore la segnalazione autovelox ce l'ha! come faccio? non devo comprarlo? lo devo inserire nel deretano appena mi fermano?

[voxon]

@Dona: leggi il mio post n°46, in Francia le case produttrici hanno fato un accordo col governo e rilasciano un certificato dopo aggiornamento prodotti esistenti o acquisto nuovi prodotti. Alcune ditte, dato che vecchi sistemi non potevano essere aggiornati, li prendono indietro facendo fortissimi sconti sul nuovo.

Lamps

[Il Maiale]

la francia é un bel posto, sono i Francesi che fanno cagare! Sono delle pecore coglione che si sentono super uomini....soprattutto verso gli Italiani. ma frustrati e invidiosi

[passerottino]

Raga', ma se uno si becca un autovelox in Francia e non lo paga, che gli succede arriva la cartella dalla Francia o cosa?