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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-10-2011, 10:06   #26
noiseiskinky
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TMAX E APRILIA.....LA BATTAGLIA HA INIZIO

ricorda un pò gs e ktm
si, col loghetto Gilera la battaglia l'han persa, cosa sperano di farci rimarchiando lo scooter e imbruttendo il frontale non si sa.

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Vecchio 18-10-2011, 10:08   #27
Teccor
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scommetto che se il logo fosse bmW gridereste al miracolo tecnologico ...
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Vecchio 18-10-2011, 10:18   #28
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ovvio: mi pagano ...
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Vecchio 18-10-2011, 10:21   #29
MAMOZETA
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E' come l'avvento dell'ascensore: la gente non fa piu' le scale e la razza umana non sa piu' camminare (in generale dico)
arrivano gli sputer e spariscono coloro che sanno andare in moto e sanno usare il cambio .
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Vecchio 18-10-2011, 10:22   #30
tommygun
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Non capisco perché tutto questo scandalo.

Il T-Max tiene in piedi da solo buona parte del fatturato della Yamaha (almeno in Italia), mi pare ovvio che le altre case cerchino di fare "il botto" anche loro con un prodotto simile.

Che poi sia un mezzo antieconomico, scomodo, quello che vi pare... sono solo considerazioni secondarie: se vende bene è una buona idea, punto e basta!

Tra questo e quello BMW staremo a vedere come andranno le vendite...
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Vecchio 18-10-2011, 10:31   #31
noiseiskinky
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Non capisco perché tutto questo scandalo.
E' solo il fatto che, a dispetto della bonta' del mezzo (il GP800 nella sua categoria e' una gran mezzo) e del fatto che e' fuori da almeno 4 anni, non ha venduto un granche', almeno in italia. Quindi suona un po' inutile (almeno per me) la manovra di ribrandizzare lo stesso mezzo con un altro marchio del gruppo.

Da un punto di vista puramente marketing da un aparte hai un mezzo che ha gia' 4 anni, ridipinto, con un lgo diverso e un frontale secondo me piu' brutto, dall'altro avrai un nuovo mezzo col marchio BMW, e infine un TMAX tutto nuovo con cilindrata aumentata. Secondo voi, come andra'?
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Vecchio 18-10-2011, 10:32   #32
SKITO
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sbagliare è umano perseverare e diabolicus ma non c'è già stato la Gilera? che ha fatto qualcosa di simile? quanti ne hanno venduti?
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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Vecchio 18-10-2011, 10:33   #33
tommygun
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Se all'Aprilia sono bravi col marketing, non è scontato che vada male.

Cioè, tutte le tue considerazioni sulla "sostanza del mezzo" sono giuste, ma quanti degli acquirenti-tipo del T-max si pongono questi problemi?

E' all'80% un problema di immagine.

Detto questo, spero che 'sto coso venda bene, perché Aprilia ne beneficerebbe...
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Ultima modifica di tommygun; 18-10-2011 a 10:45
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Vecchio 18-10-2011, 10:39   #34
Gekkonidae
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Trasmissione a catena?!?
a me piace! solo un codino più slanciato ci voleva...

ecco pronto un altro mezzo che consentirà a chiunque non sia in grado di utilizzare una moto, di provare l'ebrezza delle 2 ruote veloci...
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Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
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Vecchio 18-10-2011, 10:44   #35
noiseiskinky
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sbagliare è umano perseverare e diabolicus ma non c'è già stato la Gilera? che ha fatto qualcosa di simile? quanti ne hanno venduti?
non e' simile: e' lo stesso.
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Vecchio 18-10-2011, 10:51   #36
devargas
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Secondo il dizionario scooter è sinonimo di "motoretta". Solo in tempi recenti è nato il termine di maxiscooter dove, comunque, il "maxi" era rappresentato da cilindrate, caratteristiche telaistiche e velleità prestazionali, ben al di sotto "generalmente" a quelle di una moto.

Oggi, con questi mostri, telaisticamente validissimi, stabili, accessoriatissimi, potenti, prestazionali, progettati per lunghe percorrenze, sarebbe opportuno, secondo me, rivedere la definizione in: "moto con cambio automatico".

Anche perchè, in passato, vidi delle maximoto veramente brutte, che si avvicinavano in modo impressionante, nell'estetica, ad un maxiscooter. Erano però i tempi in cui la differenza la faceva comunque tutto il resto: non c'erano analogie (oltre l'estetica non azzeccata).

Mettetevi il cuore in pace, oggi, "quelle" sono moto, ed alcune anche superiori alle nostre, ed in futuro questo sarà sempre più vero.

La clientela evidentemente le ha gradite, evidentemente molti motociclisti si sono convertiti portando con loro il rimpianto della moto, altri ancora si vorrebbero convertire ma non osano lasciare il loro mezzo quindi, questa generazione nuova di maxi, accontenta i dubbiosi ed i reticenti, donando, appunto, un mezzo con prestazioni superiori, telaisticamente valido, comodo, col quale viaggiare in due ecc. ecc.

Per giunta è anche più facile e maggiormente adatto ai neofiti, piace alle donne ed anche alle ragazzine.

Insomma, noi machi, teniamoci strette le nostre belve come elemento di una caparbietà che affonda le sue radici nella memoria.

Oggi..."purtroppo" i tempi stan cambiando.
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Vecchio 18-10-2011, 10:57   #37
SKITO
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E' all'80% un problema di immagine.
Verissimo, ma fare meglio della yamaha in quel settore la vedo dura per tutti, specie proprio in termini di immagine dove il Tmax si è fatta una solida reputazione.
Io stesso se per esp dovessi rincoglionire all' improvviso prenderei ad occhi chiusi il T-max gli altri neanche li guarderei (come fanno un po tutti) perchè è il TMax

Poi andiamo!!! la catena su uno sputer che vuol sembrare una moto (cosa che non lo sarà mai) è davvero patetica insieme al muso uguale alla rsv !!! mi viene da piangere !!!!
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Vecchio 18-10-2011, 11:04   #38
devargas
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Un rischio potrebbe essere che chi abbia una RSV4 o voglia comprarsela, se la venda o ci ripensi. Per molti avere una moto troppo simile ad uno scooter è ancora un onta (e li capisco).
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Vecchio 18-10-2011, 11:14   #39
tommygun
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In effetti la trasmissione a catena mi sembra una gran fesseria.

...dover stare lì a tirarla a ingrassarla periodicamente, su uno scooter!! Mah.
Io in uno scooter voglio solo mettere benzina ogni tanto. Basta.

Al resto ci pensino ai tagliandi, mica lo devo fare io!
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Vecchio 18-10-2011, 11:19   #40
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capisci pechè il T-max è ancora inattaccabile?
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Vecchio 18-10-2011, 11:24   #41
noiseiskinky
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l'unica cosa che gli manca(va) e' una doppia piastra. Per il resto, come per il Tmax, e' molto vicino all'essere un moto, nel gruppo Piaggio hanno provato a seguire due strade con quel motore, da una parte la Mana e dall'altra il GP800. Nessuno dei due al momento e' stato premiato dal mercato.

http://www.cyberscooter.it/modelli/g...ne/gp800_2.htm

Continuo a pensare che rivestire questo mezzo con la livrea Aprilia sia manovra inutile.
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Vecchio 18-10-2011, 11:25   #42
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capisci pechè il T-max è ancora inattaccabile?
perche' ha la catena immersa nell'olio del braccio sinistro del forcellone posteriore.
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Vecchio 18-10-2011, 11:29   #43
SKITO
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il solito minestrone: un improbabile e quantomai fantasioso telaio, un motore pesante (che non si è mai capito che cazz'è), il forcellone posteriore e dulcis in findus la catena ahahaha spettacolare (specie per le manutenzioni)
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Vecchio 18-10-2011, 11:32   #44
emagagge
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molto bello è la volta che mollo la moto .
Quanto ti dura questo?
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eeeeehhh!?!?â„¢
COMPARI di CAMPARI
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Vecchio 18-10-2011, 11:34   #45
SKITO
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almeno la suzuki ha avuto il buonsenso di mettere una forcella vera con i due triangoli, e la Yamaha di fare un telaio (in alluminio) dedicato per un motore sputeristico oltre che lasciare la pregevole (in termini di manutenzione) trasmissione a cinghia e la Suzuki l' originale trasmissione a cascata di ingranaggi
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Vecchio 18-10-2011, 11:39   #46
savvin
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... quello della BMW avrà il muso uguale all'RT!!!
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Vecchio 18-10-2011, 11:49   #47
SKITO
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perchè l' RT che cos'è ?
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Vecchio 18-10-2011, 11:56   #48
noiseiskinky
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almeno la suzuki ha avuto il buonsenso di mettere una forcella vera con i due triangoli, e la Yamaha di fare un telaio (in alluminio) dedicato per un motore sputeristico oltre che lasciare la pregevole (in termini di manutenzione) trasmissione a cinghia e la Suzuki l' originale trasmissione a cascata di ingranaggi
anche la yamaha monta una doppia piastra e la la trasmissione e' una CATENA immersa nell'olio dello scatolato di un braccio del forcellone posteriore.



I telai si somigliano molto. E prima dell'alluminio il telaio del TMAX fino al 2008 era in tubi d'acciao. (il GP800 e' del 2006) La stranezza e' stata che il Gp800 nasceva con una cinghia posteriore e qui intorno mi ricordo che i collaudatori giravano con i GP800 con trasmissione a cinghia. Poi alla fine han deciso per la catena, non so se il fatto e' legato alla potenza in gioco (55kw contro i 28 del Tmax), dice rto concordo sul fatto che sia il tmax che il burgman richiedano meno manutenzione per l erispettive trasmissioni (immagino il cambio olio nei forcelloni).
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Vecchio 18-10-2011, 11:56   #49
la-sfinge
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in effetti il gp 800 bordeaux o bianco era proprio bello....
peccato per le colorazioni tamarre aprilia
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Vecchio 18-10-2011, 11:59   #50
noiseiskinky
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all'EICMA del 2008 avevano anche presentato un retyling molto bello (nel suo genere ovviamente), ma non ne han fatto nulla

http://www.omnimoto.it/magazine/2500...a-gp-850-corsa
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