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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-06-2011, 10:05   #1
Gekkonidae
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Straquoto il franz!

il mio vecchio gsx600r srad del 99 l'ho venduto con circa 30mila km di strumento... ma era il 3° o 4° strumento che cambiavo.... la stima indicativa era 130000km totali... e se n'è andato all'est, senza dire ne beh ne ma. Certo qualche difettuccio fuori dal motore lo aveva...

lo zxr600 del mio mecca, è morto contro un muretto di un fosso per colpa di una nutria, altrimenti sarebbe andato ben oltre i 210000km che segnava al momento di spegnersi definitivamente...
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Vecchio 01-06-2011, 13:35   #2
er-minio
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capisci che non è la stessa cosa, senò è come se il motore di una Ferrari secondo te è come quello di una Jeep, e anche se sono novellino e ignorante, credo non sia così
Ma che stai a dí?
Arimettite le mani in testa. [op. cit.]
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Vecchio 01-06-2011, 13:42   #3
aspes
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come detto piu' volte non confondiamo lo stress col regime di rotazione.
Se un motore gira forte deve avere tutti gli organi molto leggeri per questioni di inerzia, ma conta molto la velocita' media del pistone.Un motore pluricilindrico a corsa cortissima ha una velocita' media del pistone piu' bassa di una HD o di un bicilindrico di pari cilindrata anche spinto che per forza di cosa ha una corsa superiore e organi in movimento piu' pesanti.
Di fatto e' molto piu' sollecitato un monocilindrico 600 a 5000 giri che una R6 sempre 600cc a 13000
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Vecchio 01-06-2011, 16:05   #4
SUV
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...
quindi anche secondo te una auto normale ha un motore più affidabile di una ferrari, a parità di cilindrata ?
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Vecchio 01-06-2011, 16:14   #5
aspes
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quindi anche secondo te una auto normale ha un motore più affidabile di una ferrari, a parità di cilindrata ?
sono confronti impropri, perche' escono mille altri fattori.
Un motore "normale" e' prodotto in milioni di esemplari, sicuramente ha avuto una progettazione molto piu' laboriosa ,collaudi molto piu' approfonditi, in piu' se in giro ce ne sono millemila la casa ha una casistica di guasti per cui se ci sono problemi tranquillo che dopo un annetto li sanno tutti.
Un motore di una ferrari puo' essere costruito senza risparmio sui componenti, ma questo incide davvero poco sulla durata, visto che il pregio viene "speso" per avere prestazioni elevate e non la durata. Sicuramente subisce meno collaudi e c'e' pochissima casistica di guasti.
Dal punto di vista puramente costruttivo non vedo differenze sostanziali, se un motore e' fatto per girare alto ha organi interni leggeri e corsa corta, di fatto non e' poi cosi' sollecitato. Aggiungi che un motore molto prestazionale si presume che nell'uso comune rimanga sottoutilizzato per il 99% del tempo.
Ma queste sono considerazioni che in larghissima parte non dipendono dalla meccanica. Si potrebbe anche dire che un pluricilindrico e' avvantaggiato dalle minori vibrazioni e pulsazioni di coppia (che disfano il banco dei monocilindrici per es.), ma un altro potrebbe rispondere che piu' organi ci sono e piu' si possono rompere. Insomma, tutto e il contrario di tutto, ma ribadisco, il regime di rotazione conta proprio poco nella durata.
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Vecchio 01-06-2011, 16:21   #6
SUV
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Si potrebbe anche dire che un pluricilindrico e' avvantaggiato dalle minori vibrazioni e pulsazioni di coppia (che disfano il banco dei monocilindrici per es.),
questo è verissimo, ed è per quello che le ducati se sfonnnano!!

però anche lì, quando ho fatto presente il discroso del "tiraggio" del motore delle multi1200 che è lo stesso della 1198, mi ha detto: "ma tutto è costuito per supportare tale potenza" , quindi secondo loro sarà affidabile in modo identico alla GS o simili .... mah !!!
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Vecchio 01-06-2011, 14:20   #7
"Paolone"
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La mia esperenzia con Suzuki in 6 anni, 3 scooter e una moto, circa 100k km in totale, zero problemi, solo 2 richiami ufficiali.
Un marchio che prenderei ancora ad occhi chiusi.
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Vecchio 01-06-2011, 15:24   #8
Roberbero
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Scusa Gardo, se poi guidi ducati, sei anche più patriottico di me.
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Vecchio 01-06-2011, 15:57   #9
il franz
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Grazie SUV si è un po' scherzato ma so che sei simpatico e non te la prendi.
Un salutone.
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Vecchio 01-06-2011, 16:20   #10
SUV
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aspes,
le giapponesi sportive sono le più vendute al mondo, milioni di esemplari di cbr600rr e R6, quindi sono anch'esse nel discroso che hai fatto
"scusare" la ferrari o altre auto sportive di altre marche se le loro auto sono meno affidabili di una Punto perchè le costruiscono in numero molto minore delle Punto, non credo sia giusto
e la riprova sono le moto costruite in modo certosino, vedasi appunto le giapponesi
ne ho viste alcune (cbr600rr) con 30.000 km fatti quasi tutti in pista, tra 10.000 e 14.000 giri/min ... fallo con altre moto...
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Vecchio 01-06-2011, 16:45   #11
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è vero, c'è stata un pò di confusione, restiamo sulle moto
quello del regime di rotazione è un discorso che non condivido, perchè a parità di cilindrata e frazionamento, il regime di rotazione è legato alla potenza
è verissimo che se tutto è studiato e ben collaudato può capitare il contrario, ma in genere credo che un motore ad alte prestazioni e quindi in questo caso con règimi di rotazione più alti, sarà più facile che incorra in "grippaggi", a parità di qualità costruttiva ovviamente
in 2 parole: secondo te una multi1200 in mano a uno che ci da dentro col gas, con 150 cv, teoricamente ha un motore che durerà di più o di meno di un gs1200 ??
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Vecchio 01-06-2011, 16:54   #12
aspes
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Suv continui a sparigliarmi le carte!
se tutto e' pari ,architettura, utilizzo, qualita' costruttiva e uno dei due motori e' piu' tirato e gira piu' alto, e' ovvio che hai fissato tutti i parametri tranne i giri, e quindi sara' piu' sollecitato quello che gira piu' alto, ma non era quello il ragionamento.
Il boxer e il ducati in comune hanno solo cilindrata e frazionamento, come posso fare un paragone ? il ducati e' piu' potente ma meglio raffreddato, gira piu' alto ma ha orgnai interni piu' leggeri, il confronto non e' pari.
Se invece mi dici, prendi il boxer 100 cv di un gs e un boxer 122 cv di una r1200S, ed entrmabi li metti a manetta, con quelllo stradale che fa un 1500 giri di piu' non esito a dirti che si disfera' probabilmente per primo!
Come un 1198 RR da 180 cv si disfera' prima di un multistrada stesso motore ma in configurazione 150 cv. MA qui siamo all'ovvio, abbiamo fissato tutto uguale tranne il regime
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Vecchio 02-06-2011, 20:17   #13
SUV
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Se invece mi dici, prendi il boxer 100 cv di un gs e un boxer 122 cv di una r1200S, ed entrmabi li metti a manetta, con quelllo stradale che fa un 1500 giri di piu' non esito a dirti che si disfera' probabilmente per primo!
ecco, questo è quello che dico io.
è vero che le supersportive japan sono 4 cilindri, ma a parte ciò fino ad ora sono quelle che hanno dimostrato di essere le più affidabili in assoluto.

Non concordi ?


e questo esempio di una gsx-r 750 con minimo 60.000 km all'attivo, non è poca roba, secondo la mia modesta opinione
una ducati 916-998-999-1098-1198 con cotanti km e ancora in ottimo stato e senza mai alcun problema particolare io non l'ho mai vista, e tu ?
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Vecchio 01-06-2011, 18:09   #14
gldicle
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in 2 parole: secondo te una multi1200 in mano a uno che ci da dentro col gas, con 150 cv, teoricamente ha un motore che durerà di più o di meno di un gs1200 ??
Secondo me se dai anche il GS in mano ad uno che ci dentro col gas si rompe prima il GS, e quello che lo guida si diverte pure molto meno.
Forse se dai le due moto ad un tipo che guida tranquillo e pacioso si romperà prima il MS del GS ma entrambe dopo il pilota che sicuramente non si divertirà.
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Vecchio 02-06-2011, 20:38   #15
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a Monza conobbi un tizio con CBR929. 170.000km e negli ultimi anni uso solo-pista. Mi riferì di non aver mai fatto nulla, se non la manutenzione ordinaria.
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Vecchio 02-06-2011, 21:42   #16
zangi
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a Monza conobbi un tizio con CBR929. 170.000km e negli ultimi anni uso solo-pista. Mi riferì di non aver mai fatto nulla, se non la manutenzione ordinaria.
bhè,a mio avviso il tipo era un pò troppo gasato eh....la meccanica e la sua usura non sono poi opinioni....tanto meno esistono i miracoli
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Vecchio 02-06-2011, 21:17   #17
SUV
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e ciò la dice tutta
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Vecchio 03-06-2011, 09:26   #18
Deckard
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Vi farò sapere la mia k8 a 60mila come starà. Adesso sono solo a quota 16mila ma tra 2-3 anni vi saprò dire.
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per un po ... senza moto.
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Vecchio 06-06-2011, 14:26   #19
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Vi farò sapere la mia k8 a 60mila come starà. Adesso sono solo a quota 16mila ma tra 2-3 anni vi saprò dire.
da 16 a 60 te ne mancano parecchi

ma prevedi di fare 44.000 km in max 3 anni con la gsx-r 1000 ?
mica male!!!
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Vecchio 06-06-2011, 14:33   #20
Boxer5
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Però Guy Martin ha rotto il suo Gsx-r al tt2011!!
comunque niente da dire anche mio padre ha avuto vari suzuki e mai un problema ma credo dipenda anche da come si tratta la moto.
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Vecchio 06-06-2011, 14:36   #21
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io di 11 moto 4 erano suzuki, alcune molto sfruttate, e mai avuto 1 noia neppure minima
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Vecchio 06-06-2011, 14:49   #22
-LUIS-
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Vi farò sapere la mia k8 a 60mila come starà. Adesso sono solo a quota 16mila ma tra 2-3 anni vi saprò dire.
Il mio K7 è a quota 28000 e se continuo a usarla per il casa/lavoro vi faccio sapere prima io!
-LUIS- non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-06-2011, 14:56   #23
r11r
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....mmmh che strano post.....non sarà mica che ci sarà da pubblicizzare l'annuncio di un amico?!
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Vecchio 06-06-2011, 15:15   #24
carlo.moto
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....mmmh che strano post.....non sarà mica che ci sarà da pubblicizzare l'annuncio di un amico?!
Se così fosse sarebbe la prima volta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
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Vecchio 06-06-2011, 15:13   #25
wgian1956
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ubicazione: Cuneo ma son nato a magnagatti city .
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i mio burgman 650 ha 1000 km e nessuna noia.......
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. rt 1250.... אני אוהב את האופניים שלי
Gianluigi
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