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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 22-12-2010, 15:56   #26
LoSkianta
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ma sono convinto che con un 20-25% di differenza prezzo (3/4000€!) le cose cambierebbero e parecchio (stesso discorso per il supertenere)
Per me l'errore più grosso è stato mettere la Stelvio sul mercato al prezzo della Gs e dopo pochi mesi scontarla di 2/3.000 euro, con grande incazzatura di chi l'ha pagata il prezzo intero.
Mi pare però che con il modello presentato all'Eicma abbiano capito questa cosa.
In tutti i casi non è correttoe giusto neanche svenderle, la differenza di cui parli mi sembra eccessiva e assolutamente non motivata, anche se a volte si è costretti a queste mosse per muovere un mercato che vive di tanti luoghi comuni.
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Senza una BMW..
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Vecchio 22-12-2010, 16:01   #27
Rado
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Se i motociclisti italiani non hanno dato spazio a questa moto è per ignoranza, carenza di gusto e sopratutto conformismo. I tempi sono questi e in diversi campi.
Ben vengano i cinesi, o qualsiasi altro paese non in declino.
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Vecchio 22-12-2010, 16:31   #28
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vuoi dire che i giornalisti o le riviste specializzate sono di parte e che non dicono la verità????





se la morini avesse oliato laddove era da fare..... .....
della morini dicevano piu' che bene senza bisogno di oliare se ben ricordo, merito maggiore quindi
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Vecchio 22-12-2010, 16:33   #29
aspes
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anche se OT, la stelvio dell'ultimo eicma anche a me sembra che abbia avuto esattamente tutti i ritocchi giusti, per una volta mi complimento e gli auguro successo (quello glielo auguravo anche prima ma senza complimentarmi..)
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Vecchio 22-12-2010, 16:34   #30
aspes
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tra parentesi.....anche la scrambler morini mi piaceva molto!
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Vecchio 22-12-2010, 17:53   #31
LUSTE55
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.........insomma,tanto per capire:quelle Granpasso nuove,e tutte quelle seminuove che ci sono in circolazione,sono in garanzia??????
Su moto.it le vendono da immatricolare a 8990 euro............!

............non si può mai dire!! A me è sempre piaciuta.....
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c'è solo la strada, su cui puoi contare.........
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Vecchio 22-12-2010, 18:23   #32
warrel79
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be non credo abbiano garanzia visto che non c'e' piu la casa madre..
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Vecchio 22-12-2010, 18:23   #33
breve
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io ho avuto (fino a gennaio '10) la corsaro 1200 dopo non so quante altre moto.
ebbene: un motore da 140 cv con una coppia da strappare le braccia, telaio Verlicchi, forcella Marzocchi da 50 mm, brembo, scarichi termignoni, ecc.
12.000 euro son tanti per una moto così? non credo!!
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in garage:Gs1250Adv;vespa px150e;cosa2 200;k1300 GT '10;Pegaso 650; Husqvarna FE 450 '24;HondaTA650.
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Vecchio 22-12-2010, 19:40   #34
Pav82
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mi sa che la moto morini non se l'accatta nessuno....ed è un peccato perchè le moto erano fatte bene e il motore è una bomba.
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Vecchio 22-12-2010, 19:45   #35
Dogwalker
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probabilmente non ho spiegato bene: quello che intendo dire è che una moto come la stelvio, che quanto a caratteristiche è assolutamente identica a un GS, allo stesso prezzo (o quasi) del GS non si vende
Ma non ce l'ha lo stesso prezzo del GS, e neanche "quasi".
Ripeto. La Stelvio ha un prezzo allineato a quello delle maxi enduro meno care del mercato. Meno cari della stelvio, e di poco, attualmente, ci sono solo due modelli in via di pensionamento.
3/4000 Euro di differenza, a parità di dotazioni, con la GS già ci sono, e stiamo parlando di prezzi di listino.
Il discorso non è "lo stesso del Supertenerè", perchè il Supertenerè costa duemila Euro in più della Stelvio.

DogW

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Vecchio 22-12-2010, 19:58   #36
abii.ne.viderem
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L'avevo vista da un concessionario multimarca e mi era parsa bellissima. Troppo tardi...
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Vecchio 22-12-2010, 21:03   #37
lukinen
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Ne ho viste due al passo Vezzena quest'autunno di granpasso.
Assolutamente splendide e ottimamente rifinite, il sound del twin meraviglioso .... non capisco cosa sia andato storto

Ma ai cinesi mai, piuttosto la morte definitiva, ed il ricordo di un gran marchio e splendide moto italiane
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Vecchio 22-12-2010, 21:22   #38
nemicodisempre
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bisogna che gli italiani ( mi riferisco al design delle maxi enduro ) si spremino un pò di più le meningi per fare delle moto un pò più belle . se così fosse giero che le comprerei!
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Vecchio 22-12-2010, 21:49   #39
Steve59
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....mi tocca dare tristemente ragione a chi dice che il marketing conta di piu' del prodotto buono, del resto basta guardare in casa bmw....
..questa mi sembra la corretta constatazione!
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Vecchio 22-12-2010, 22:55   #40
lukinen
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per fare delle moto un pò più belle
Mah, la granpasso e persino la stelvio sono decisamente meglio disegnate del GS ad esempio, oppure del 990, ma non vendono, probabilmente per ben altri fattori indipendenti dal puro design

Per restare in bmw, gli esempi di modelli con un design oggettivamente gradevole sono piuttosto rari ..... R1100S, ed ora la s1000rr, o l'R1200R ....... eppure ..... non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.

Un po' come il cane boxer, un vero cesso di bruttezza, eppure una bestia meravigliosa
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Vecchio 22-12-2010, 23:07   #41
chuckbird
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Mah, la granpasso e persino la stelvio sono decisamente meglio disegnate del GS ad esempio, oppure del 990...
Sta cosa mi sa che la dici tu
A me personalmente la Stelvio fa cagare sia come disegno che come attenzione ai dettagli che come comfort.
Per carità ha un bellissimo motore nonchè un gran sound ma finora nessuna moto mi ha fatto pentire della mia...e di moto ti assicuro che ne ho provate parecchie ...
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Vecchio 22-12-2010, 23:13   #42
lukinen
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Stiamo parlando di pura estetica: il fatto che tu non sia pentito del tuo GS significa che a te piace, come piace alla maggioranza dei motociclisti .... ma non prova che abbia un bel design

Non che sia facile disegnare un endurona: fanno tutte un po' cagare in effetti

Però la granpasso, a parte il becco, è un bel vedere
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Vecchio 22-12-2010, 23:58   #43
Corsaro73
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solo chi ha provato una Morini può capire il divertimento che ti dà quel motore, chi ne ha una difficilmente la rivende, piuttosto la "affianca" ad altre ....e non perchè non la vuole nessuno
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Vecchio 23-12-2010, 00:09   #44
chuckbird
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.... ma non prova che abbia un bel design
Sinceramente non capisco cosa possa provare che un determinato oggetto abbia un bel design visto che il design rispecchia essenzialmente i gusti del singolo individuo, oltre ai concetti canonici di stile che si possono apprendere in una università.
Dal mio punto di vista, l'unica cosa alla quale potresti alludere - ammesso che abbia comunque una sua valenza - potrebbe essere l'approvazione del mercato.
Mi sembra che BMW abbia superato questa prova a pieni voti a differenza di Guzzi con la sua Stelvio...
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Vecchio 23-12-2010, 07:47   #45
Commodoro
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L'approvazione del mercato nulla ha a che fare ne con il design ne con la reale qualità dell'oggetto, Bmw vende perchè ha un ottimo nome, ancora sinonimo di solidità e affidabilità, perchè azzecca le campagne pubblicitarie e sopratutto perchè ha la migliore finanziaria del settore motociclistico. Ciò non toglie che confrontata alla granpasso il gs resti un catrame. Purtroppo la Morini non aveva abbastanza capitali per confrontarsi ne sul piano delle agevolazioni all'acquisto ne con le campagne stampa. Aggiungete a questo la tradizionale esterofilia degli Italiani e una rete concessionari Morini insufficente e la frittata era difficilmente evitabile.
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Prima o poi la bolina diventerà meno stretta ed il mare si calmerà.
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Vecchio 23-12-2010, 08:18   #46
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Se i motociclisti italiani non hanno dato spazio a questa moto è per ignoranza, carenza di gusto e sopratutto conformismo. I tempi sono questi e in diversi campi.
Ben vengano i cinesi, o qualsiasi altro paese non in declino.
Se avessi dovuto cambiare l'accapì avrei preso proprio quella. Le ho provate tutte e la Morini era davvero un portento. Entusiasmente, leggera, maneggevole ma stabile. Curata nei dettagli e con un motore da paura.
Bella da guidare e da guardare una volta scesi.
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Vecchio 23-12-2010, 09:14   #47
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visto che il design rispecchia essenzialmente i gusti del singolo individuo
Andiamo bene allora

No, direi proprio di no invece, un progetto può essere più o meno armonioso, bilanciato, forte o scialbo, originale o assolutamente banale ..... non è questione di gusti personali, è più che altro la manina del progettista
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Vecchio 23-12-2010, 09:43   #48
Rado
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L'approvazione del mercato nulla ha a che fare ne con il design ne con la reale qualità dell'oggetto, Bmw vende perchè ha un ottimo nome, ancora sinonimo di solidità e affidabilità, perchè azzecca le campagne pubblicitarie e sopratutto perchè ha la migliore finanziaria del settore motociclistico. Ciò non toglie che confrontata alla granpasso il gs resti un catrame. Purtroppo la Morini non aveva abbastanza capitali per confrontarsi ne sul piano delle agevolazioni all'acquisto ne con le campagne stampa. Aggiungete a questo la tradizionale esterofilia degli Italiani e una rete concessionari Morini insufficente e la frittata era difficilmente evitabile.
Tutto giusto, la GS 1200 ha un bel mix di doti ma come design sembra fatta col Lego a pezzi appiccicati. Vive di rendita, è stata superata da moto come la Morini che però non poteva investire abbastanza in pubblicità e organizzazione di vendita.
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Vecchio 23-12-2010, 09:54   #49
Corsaro73
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... è più che altro la manina del progettista
non credo sia proprio uno qualsiasi...

http://www.marabesedesign.com/

e tra l'altro il designer della moto ha proprio una Corsaro e girava su strada con noi, mica male parlare con chi ha disegnato la tua moto in cima al San Bernardino
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Vecchio 23-12-2010, 09:59   #50
Tricheco
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mah.......................
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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