Lascia le chiavi sulla moto I vigili le fanno la multa

[nicola66]

Animal la questione non è la legge.
La questione è che non specifica nulla. Io potrei lasciare le chiavi nel quadro ed impedire cmq l'avviamento in mille maniere.
Per cui tu vigile come fai a sanzionarmi con la certezza che il veicolo possa essere usato senza mio consenso solo perchè hai visto le chiavi inserite? Hai verificato se può effettivamente muoversi?

Se poi ci aggiungiamo la nota di axjani siamo alla follia.

[Animal]

...senza una totale informazione su come sono andati i fatti....possiamo star qui fino a Natale 2024 a parlare.........

A mio avviso, la persona che ha visto le chiavi, aveva il Vigile "a portata di mano"...nel senso che ha fatto il gesto perchè da li a qualche decina di metri, c'era l'agente che, a sua volta, avrà fatto le opportune verifiche del caso...dopodichè ha trattenuto le chiavi in custodia .
Se vogliamo fare supposizioni...ne possiamo fare mille....ma non servono a nulla...ne tantomeno serve la critica o l'osservazione buttata li solo per far polemica....
Anche perchè, nell'Art. 158 c. 4 e c. 6 le possibilità sono svariate:
"effettuava la sosta (o la fermata) senza adottare le opportune cautele (ipotesi possibili)
. atte ad evitare incidenti, in quanto....
. atte ad impedire l'uso del veicolo senza il suo consenso, in quanto....
inoltre l'art. 353 del regolamento del C.d.S. riporta le precauzioni elementari :
. lasciare il veicolo a motore spento
. non lasciare bambini soli nel veicolo
. azionare il freno a mano
.togliere la chiave dal quadro
ecc. ecc.

[axjani]

.senza una totale informazione su come sono andati i fatti....possiamo star qui fino a Natale 2024 a parlare.........

Appunto.... La norma c'è e va rispettata.

Io prendo per buona la notizia giornalistica e su questa discuto dicendo che secondo me è' il vigile che ha sbagliato nell'applicarla poichè avrebbe dovuto essere lui l'agente accertatore dell'infrazione e non limitarsi a quanto gli veniva riportato anche perchè a volte esiste la malafede.

[Isabella]

Originariamente inviata da Animal

....C'è una legge??....Si!.....è stata applicata correttamente??......NO!!.....

la signora, scesa dal motorino togliendo le chiavi, potrebbe averle perse a 10 o 100 metri di distanza.
il signore la conosce, le raccatta ma, invece di correrle dietro (visto che gli sta antipatica) le consegna ai vigili....
l'infrazione non ci sta, e la parola del signore che ha le chiavi in mano non è quella di un pubblico ufficiale.
ergo, la multa non gliela potevano fare.

[axjani]

A mio avviso, la persona che ha visto le chiavi, aveva il Vigile "a portata di mano"...nel senso che ha fatto il gesto perchè da li a qualche decina di metri, c'era l'agente che, a sua volta, avrà fatto le opportune verifiche del caso...dopodichè ha trattenuto le chiavi in custodia .

Stando al giornalista pare abbia fatto tutto il passante;

Un passante, vedendole in bella mostra, le ha prese e consegnate a un vigile per evitare che qualcuno ne approfittasse, lasciandole poi un bigliettino sul cruscotto invitandola ad andare a ritirarle nella sede della polizia municipale.

Il biglietto avrebbe dovuto lasciarlo il vigile unitamente al preavviso di contravvenzione. o no??
Questo episodio se vero ha tutta l'aria di un sopruso.

[nicola66]

Originariamente inviata da Animal

inoltre l'art. 353 del regolamento del C.d.S. riporta le precauzioni elementari :
. lasciare il veicolo a motore spento
. non lasciare bambini soli nel veicolo
. azionare il freno a mano
.togliere la chiave dal quadro
ecc. ecc.

http://allegati.comune.siena.it:8080...lla_strada.pdf

http://www.patente.it/normativa/articolo-158-cds

Art. 353. - Fermata e sosta dei veicoli
1. Non è consentito fermarsi per chiedere informazioni salvo agli agenti del traffico, quando ciò possa causare intralcio o rallentamento alla circolazione.
2. Il conducente che lascia il veicolo in sosta nei casi consentiti, deve azionare il freno di stazionamento e, di regola, deve aver cura di inserire il rapporto più basso del cambio di velocità.
Nelle strade a forte pendenza si deve, inoltre, lasciare in sosta il veicolo con le ruote sterzate, ed i veicoli di massa complessiva massima a pieno carico superiore a 3,5 t devono applicare i cunei bloccaruote.
3. Il veicolo in sosta deve avere il motore spento.


io + di questo non ho trovato

[Mansuel]

Originariamente inviata da Wotan

Visto che diceva che gli avevano tolto le chiavi dalla moto "nonostante la moto fosse incatenata", devo supporre che le chiavi della catena fossero altrove...

Come ogni buon motociclista che non vuole zavorre pericolosamente svolazzanti sulla chiave di accensione e che me l'hanno fatta spegnere in movimento già 3 volte...

[CISAIOLO]

Per wotan le chiavi della catena erano nella mia tasca.

[ziocello]

vedi com'è vario il mondo, anche quello delle forze dell'ordine.
L'anno scorso mia moglie va ad un incontro in università dove lavora, parcheggia l'auto fuori del palazzetto dello sport dove si trovava l'incontro e con borsa pc, borsa sua ecc mettendo le chiavi in tasca non si accorge che le cascano vicino alla macchina.
La fortuna vuole che uno studente che passava di li le vede e avverte una pattuglia.
questi hanno fatto la ricerca con la targa della toyota visto che le chiavi avevano il marchio toyota.
Dopo aver rintracciato il suo nominativo hanno chiesto info ad altri studenti che entravano al palazzetto e siccome la conoscono in parecchi uno di questi è andato a chiamarla dentro e le hanno riconsegnato le chiavi.
Questo si che è un comportamento degno di nota di chi ritiene i cittadini non solo dei polli da spennare e punire ma un pari a cui può anche succedere un imprevisto o una distrazione.

[bonvi]

possiamo discutere sull'atteggiamento delle forze dell'ordine quanto vogliamo ma è possibile che nessuno si scandalizzi di quante norme assurde i nostri legislatori si impegnano ad emanare?. Per regola le forze dell'ordine sono OBBLIGATE ad applicare la norma non è a loro interpretazione, sarà l'autorità competente tutto al più a giudicare. Dobbiamo cominciare a preoccuparci del problema a monte cioè di chi fà certe norme........................

[Exa]

Originariamente inviata da ziocello

vedi com'è vario il mondo, anche quello delle forze dell'ordine.
L'anno scorso mia moglie va ad un incontro in università dove lavora, parcheggia l'auto fuori del palazzetto dello sport dove si trovava l'incontro e con borsa pc, borsa sua ecc mettendo le chiavi in tasca non si accorge che le cascano vicino alla macchina.
La fortuna vuole che uno studente che passava di li le vede e avverte una pattuglia.
questi hanno fatto la ricerca con la targa della toyota visto che le chiavi avevano il marchio toyota.
Dopo aver rintracciato il suo nominativo hanno chiesto info ad altri studenti che entravano al palazzetto e siccome la conoscono in parecchi uno di questi è andato a chiamarla dentro e le hanno riconsegnato le chiavi.
Questo si che è un comportamento degno di nota di chi ritiene i cittadini non solo dei polli da spennare e punire ma un pari a cui può anche succedere un imprevisto o una distrazione.

come dicevo prima siamo uomini o caporali!! per fortuna ci sono anche uomini

[SteMN]

Quindi se io avessi un ciao o una vecchia vespa e non mi andasse di legarle la catena potrei trovarmi multato da un "supereroe urbano" ?

[Exa]

Originariamente inviata da SteMN

Quindi se io avessi un ciao o una vecchia vespa e non mi andasse di legarle la catena potrei trovarmi multato da un "supereroe urbano" ?

se lasci le chiavi inserite sì

[PATERNATALIS]

Il ciao ( e pure la vespa se e' molto vecchia) va in moto anche senza chiavi. Al massimo col bloccasterzo inserito gira in tondo. E' reato ?

[pezzato]

il fatto e' che, una moto o un'auto,lasciata incautamente incustodita,potrebbe diventare un'"arma" in mani sconsiderate o non consapevoli (bambini).
quindi,i relativi proprietari,devono avere la massima cura delle chiavi che possono innescare l"arma".
se,i proprietari,perdono,per imperizia o altro,l'"innesco",e' sacrosanto che siano sanzionati.

purtroppo e' piu' importante doversi ricordare del cellulare,del pc,etc...

[frenco]

la sbadata ragazza è stata fortunata, qualche euro di multa e via
Alegs1200 non ha più trovato la moto

[Alvit]

Ma VOI, avete ancora bisogno delle chiavi per andare in moto?

Circa un bambino che potrebbe usare la moto, al massimo se la tira addosso e quello lo puo' fare anche senza chiave....

[Exa]

Originariamente inviata da pezzato

il fatto e' che, una moto o un'auto,lasciata incautamente incustodita,potrebbe diventare un'"arma" in mani sconsiderate o non consapevoli (bambini).
quindi,i relativi proprietari,devono avere la massima cura delle chiavi che possono innescare l"arma".
se,i proprietari,perdono,per imperizia o altro,l'"innesco",e' sacrosanto che siano sanzionati.

purtroppo e' piu' importante doversi ricordare del cellulare,del pc,etc...

io mi dimentico spesso il cellurare in macchina è grave?

[SteMN]

Il ciao ( e pure la vespa se e' molto vecchia) va in moto anche senza chiavi

Eh appunto.. forse la "provocazione" non è giunta

[Alvit]

Originariamente inviata da Exa

io mi dimentico spesso il cellurare in macchina è grave?

Certo che e' grave, potrebbe prenderlo un bambino e inghiottirlo o un maleintenzionato e organizzare un assalto a una banca, non si puo' mai dire, multa anche a te

[Wotan]

Un vigile applica la legge, che è chiarissima, ma ha la colpa di essere sconosciuta (sai che novità!), ed ecco che subito salta fuori:

• chi afferma che il vigile non ha avuto buon senso;
• chi afferma che il vigile ha commesso un sopruso;
• chi afferma che la norma non ha alcuna utilità;
• chi afferma che la norma non è chiaramente interpretabile;
• chi afferma che il passante ha raccontato il falso al vigile;
• chi afferma che il passante avrebbe potuto anche farsi i c@zzi propri;
• chi afferma che il resoconto giornalistico è errato;
• chi afferma che il resoconto giornalistico è dolosamente falso.

Siete fantastici, davvero. Attendo che qualcuno invochi la non costituzionalità della norma.

[Zeno]

A un mio amico, pure forumista, hanno fregato la moto perchè aveva lasciato su le chiavi:
sapete quante ne avrebbe pagate di multe pur di ritrovare le chiavi al comando dei vigili invece di un nulla senza niente intorno?

Essere contrari a priori a volte porta a dire cose che non penseremmo neppure, o almeno lo spero, altrimenti .......... IMHO no, va, basta così, del vuoto pneumatico ne parleremo un'altra volta!

[pezzato]

Originariamente inviata da Exa

io mi dimentico spesso il cellurare in macchina è grave?

io dimentico di averlo,il cellulare.infatti ,l'ho sempre spento.

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da Wotan

Attendo che qualcuno invochi la non costituzionalità della norma.

secondo me la norma è anticostituzionale.

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da pezzato

io dimentico di averlo,il cellulare.infatti ,l'ho sempre spento.

facciamo un club, saremmo un'elite ristrettissima.