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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
18-01-2010, 16:37
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
Messaggi: 2.740
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che tristezza. bravi...andiamo in romania..poi in moldavia...poi in burundi..e poi non c'è piu' gente che compera...perchè se tutte le azienda fanno così...siamo tutti con meno soldi in tasca.
guadagnano per 10 anni...e poi voilà...non sanno piu' a chi vendere la loro giacca che ora costa 15 euro in produzione ma che sul mercato vendono a 350. peccato che qui la gente in cassa integrazione non pensi a questi beni primari....
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18-01-2010, 18:16
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
ubicazione: Feltre
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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18-01-2010, 18:17
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Sep 2009
ubicazione: Verona
Messaggi: 1.452
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mah.... di sto passo quali aziende resteranno in Italia???
solo il CEPU???
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S1000R
ex R1200R, Husqvarna Nuda 900, K1200R, R1200S, R1150Rockster, RSV e jappo
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18-01-2010, 19:54
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#29
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Guest
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La cosa piu' grottesca e' che tra pochi anni la Romania avra' lo stesso costo del lavoro che ha la Spagna o l'Italia e quindi non sara' piu' conveniente produrre la' !!!
Ma lo fanno SOLO per tagliare posti di lavoro !!! Begli imprenditori di M. !!!!
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18-01-2010, 20:09
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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Da un punto di vista qualità - e anche prezzo per confronto - personalmente credo Dainese faccia ottimi prodotti.
Del resto, se quando si è parlato di estendere la UE a paesi con reddito pro-capite che sono neanche un quinto di quello di altri come Italiua, molti hanno esultato al politicamente corretto. Come si è detto, alla lunga i costi si livelleranno, nel frattempo la produzione si delocalizza...
Posso far notare che i capi BMW costano un patrimonio - in proporzione più di Dainese - sono anche quelli fatti in paesi a basso costo, ma nessuno si scandalizza è giù a comprarli?
A proposito, per Dainese, qualcuno disposto a pagarli di più se prodotti esclusivamente in Italia?
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
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18-01-2010, 20:19
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#31
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
Messaggi: 25.937
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Quote:
Originariamente inviata da Stoner 1961
La cosa piu' grottesca e' che tra pochi anni la Romania avra' lo stesso costo del lavoro che ha la Spagna o l'Italia e quindi non sara' piu' conveniente produrre la' !!!
Ma lo fanno SOLO per tagliare posti di lavoro !!! Begli imprenditori di M. !!!!
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Va' che son anni che la Romania non conviene!
Han chiuso tutto anche la!
E gli imprenditori perche' li apostrofi così?
Dovrebbero fallire?
Cosi i lavoratori non prenderebbero nemmeno le spettanze!
Ci doveva pensare l'europa 15 anni fa!
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K1300s
S1000xr
Ultima modifica di Gioxx; 18-01-2010 a 20:22
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18-01-2010, 20:20
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#32
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Guest
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Per lo stesso ragionamento perche' non comprare tute rumene o turche ?
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18-01-2010, 20:30
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#33
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
Messaggi: 25.937
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????????
Boh
cmq lo facciamo da anni!
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K1300s
S1000xr
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18-01-2010, 20:37
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#34
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da mdon
Posso far notare che i capi BMW costano un patrimonio - in proporzione più di Dainese - sono anche quelli fatti in paesi a basso costo, ma nessuno si scandalizza è giù a comprarli?
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discorso diverso, BMW non ha mai avuto una sua azienda produttiva d' abbigliamento, s'è sempre appoggiata a fornitori esterni. Anche se la differenza è accademica non ha mai assunto e licenziato nessuno per fare la
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18-01-2010, 21:02
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#35
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Apr 2007
ubicazione: siracusa
Messaggi: 233
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prendiamo fiat si è pappata miliardi di aiuti statali adesso ha scoperto che non è più conveniente produrre a termini perchè i costi di trasporto sono troppo elevati.
La dainese invece scappa dal super servito veneto per spostarsi in africa! loro il trasporti non li pagano?daranno la possibilità ai manager di farsi i viaggi ad hammamet d'estate e al prezzo già caro delle giacche aggiungeremo anche quello.
Mi dispiace per i dipendenti che si troveranno senza lavoro con gli ammortizzatori sociali.
Ammortizzatori che paghiamo tutti anche chi non compra le giacche.
Se continua cosi le pezze al c..lo ce le troveremo tutti....altro che ripresa.
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18-01-2010, 21:10
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#36
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
Messaggi: 25.937
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Fiat e grandi industrie sono un altro discorso, il tessile non ha mai preso un soldo da nessuno, ed inoltre non è nemmeno mai stato tutelato, a partire dai laboratori abusivi gia' nel territorio!
Io fossi il sig. Lino Dainese avrei chiuso giá parecchi anni fa!
Sicuramente lui non lo ha fatto per il rispetto delle maestranze! E ci avrebbe perso meno!
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K1300s
S1000xr
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18-01-2010, 21:19
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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Concordo con giocs, FIAT è un discorso a parte: utili privati e debiti pubblici. Inoltre, per esempio, Dainese non hai mai fornito in monopolio giacche o caschi alla polizia che invece, per decenni non ha potuto far altro che girare su catenacci FIAT...
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
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18-01-2010, 21:31
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Sep 2007
ubicazione: A 714metri S.l.m.
Messaggi: 2.218
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Mica sicuro delle giacche alla polizia (caschi sarebbe quasi ridicolo, dai)...la superdune è stata l'ultimo acquisto Dainese, punto.
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Mariob
KTM 690 R 2009 HP2E 2006
Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
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18-01-2010, 21:46
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#39
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
Messaggi: 25.937
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Bandi di gara aperti a tutti, cmq non lo fa Dainese! Ci sono aziende che forniscono varie polizie d'europa, per gli stivali Jolly!
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K1300s
S1000xr
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18-01-2010, 23:32
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#40
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da flinko
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....Ammortizzatori che paghiamo tutti anche chi non compra le giacche.
Se continua cosi le pezze al c..lo ce le troveremo tutti....altro che ripresa.
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Io se perdo il lavoro vado in Romania a lavare i vetri ....  
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19-01-2010, 08:23
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jun 2006
ubicazione: roma C.F.M.
Messaggi: 2.262
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Ah in moto io vesto solo "italiano"!
fonte: http://www.motoblog.it/post/22512/an...a-integrazione
La crisi globale continua a fare le vittime. A farne le spese questa volta è la Dainese, leader nell’abbigliamento per motociclisti, costretta a cessare la produzione in Italia. L’azienda di Molvena (VI) ha firmato l’accordo con la Provincia e i sindacati che prevede - riporta il Corriere del Veneto - un anno di cassa integrazione straordinaria per 120 dipendenti e fra dodici mesi la mobilità e il licenziamento di circa 80 di questi.
L’azienda vicentina, che possiede anche i marchi Mavet e AGV conta 250 addetti, di cui un centinaio operai, per lo più donne. Dainese ha due stabilimenti anche in Tunisia, e in tutto arriva a 500 addetti. I numeri di bilancio 2008, anche se in forte contrazione rispetto all’esercizio precedente, erano ancora positivi: 105 milioni di euro di ricavi, un margine operativo lordo di 10,2 milioni e un utile di 700 mila euro, seppur con un certo indebitamento, 33,2 milioni di posizione finanziaria netta negativa.
“Nel 2009 la crisi ha picchiato duro sul settore motociclistico, in particolare sul mercato dei prodotti per moto superiori ai 300cc - spiega Giuseppe Sforza, segretario regionale della Filcem Cgil - Di fatto va a cessare la produzione di tute in Italia, eccetto una ristretta nicchia di qualche centinaio di capi. Il piano industriale presentato, comunque, ci sembra valido e l’azienda prevede di mettere in produzione entro fine anno le tute-airbag. Nel 2009 c’è stato un calo di fatturato del 25%, ma nel 2010 potrebbe andare ancora peggio.”
“Dainese terminerà la produzione di a Molvena di alcuni articoli che non hanno più mercato, mentre le tute piloti e particolari commesse saranno prodotte ancora a Molvena” - previsa l’azienda veneta.
Dainese, secondo l’accordo siglato con Cisl e Cgil metterà 2000 euro di incentivo da investire in formazione per ogni dipendente in cassa integrazione che decidesse di avviare un percorso di riqualificazione professionale, con la speranza di ridurre le mobilità.
“Molvena è e resta il cuore della Dainese - precisa l’amministratore delegato Franco Scanagatta - il ridisegno organizzativo però, richiede la trasformazione dello stabilimento da sede meramente produttiva a sede di progettazione.” Scanagatta ha inoltre confermato l’esubero di circa 80 dipendenti per i quali - conferma l’AD Daiense “saranno utilizzati tutti gli ammortizzatori sociali possibili.”
Anche nel caso di Dainese, come accaduto in passato per altre aziende del settore, ci auguriamo che la situazione possa in qualche modo migliorare. Il nostro augurio va ad entrambe le parti in primis ai dipendenti che perderanno il posto di lavoro.
   
per qualcuno va tutto bene... intanto è l'ennesimo marchio del made in italy che delocalizza all'estero lasciando a casa i lavoratori nazionali.
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La primavera intanto tarda ad arrivare http://www.musicaememoria.com/FrancoBattiato-PoveraPatria.htm
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19-01-2010, 08:44
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jun 2006
ubicazione: roma C.F.M.
Messaggi: 2.262
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Quote:
Originariamente inviata da chomo
ottimo motivo per non comprare più nulla della Dainese
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per quel che mi riguarda questo marchio è stato personalmente aggiunto ad una lista di marchi "finto italiani" che hanno delocalizzato alll'estero la loro produzione (e sono moltissimi) i quali vengono sistematicamente esclusi a priori nelle mie scelte: "... signore guardi c'è questo è bellississimo è della M... o della A... o è della .... "
"... non mi interessa lo può anche riporre"
Per quel che mi riguarda voglio essere certo di comprare qualcosa di "made in taiwan o in PRC" e pagarlo di conseguenza.
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La primavera intanto tarda ad arrivare http://www.musicaememoria.com/FrancoBattiato-PoveraPatria.htm
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19-01-2010, 10:12
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#43
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Il problema è che Dainese produce abbigliamento disegnato con grande gusto e da mani esperte.
E' una cosa che non ho mai digerito a pieno, ma purtroppo è così: il design costa molto spesso più della manodopera o del materiale.
La roba che comprerai inTaiwan o in PRC, se totalmente concepita in quei paesi, al 99% farà vomitare.
L'Italia è, ahimè, uno dei paesi leader per quanto riguarda il design industriale.
Una sorta di orgoglio nazionale che dal punto di vista della solidità nel tempo, imho, ha la stessa resistenza di un castello di carta.
Non può un paese serio basare la propria leadership mondiale esclusivamente sulla matita di Giugiaro o Pininfarina.
Il problema è l'istituzione di radicate legislazioni che tendano ad evitare quello che tipicamente succede ovvero l'importazione del prodotto finito dal marchio italiano e la staticità del prezzo.
Chi deve essere tassato è il "produttore"/proprietario del marchio il quale non dovrà poi rivalersi sul consumatore.
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19-01-2010, 10:21
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: F O G G I A
Messaggi: 2.332
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........e pensare che il mese scorso ho lasciato a Dainese circa € 650,00!!!
Boh!!!!!!!!
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R 1200 GS - 快適な座席と黒スレート
dal 23/03/2011 papÃ* di "BENEDETTA"
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19-01-2010, 12:24
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2002
ubicazione: MO
Messaggi: 2.888
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Io dico solo che se fai ad es. magliette semplici da 5 euro o delocalizzi o non stai sul mercato. E va bene, devi fare cosi'.
Se invece fai roba cara, bella e di qualita', ti presenti con un marchio molto noto e di moda (non solo dainese si intende in generale) che tutti pagano perche' garanzia di queste cose, se delocalizzi lo fai perche' prima spendevi 100 e guadagnavi 200 e ora vuoi spendere 10 guadagnando sempre 200.
Io i 200 non te li do piu', e col tempo ne troverai sempre meno che te ne danno, un po' perche' c'e' chi si sveglia, un po' perche' chi prima lavorava per te ora e' a spasso.
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19-01-2010, 13:29
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#46
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Mukkista
Registrato dal: 24 May 2007
ubicazione: Piacenza/Milano
Messaggi: 820
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Quote:
Originariamente inviata da Boro
se delocalizzi lo fai perche' prima spendevi 100 e guadagnavi 200 e ora vuoi spendere 10 guadagnando sempre 200.
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quoto in toto.
tu guadagni più di prima e gli operai che lasci a casa sono (giustamente) a carico della collettività.
Ecco perchè insisto per i dazi come unico strumento di regolazione del mercato. Se vai fuori paghi un dazio di ingresso (giustificato dalle diverse e più economiche condizioni lavorative, fiscali e previdenziali) e con questo ci finanzio gli ammortizzatori sociali.
Altrimenti saranni volatili per diabetici....e non mi vengano a dire che i dazi sono illegittimi.....le regole le fa la politica e quindi si possono anche cambiare se la mia gente ci lascia le penne!
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Grandi menti parlano di idee, menti mediocri parlano di fatti, menti piccole parlano di persone.
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19-01-2010, 13:48
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#47
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.853
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per anni han cercato di convincerci che i dazi erano medioevali e la cina una "opportunita'"....
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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19-01-2010, 14:00
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#48
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Feb 2008
ubicazione: Siena
Messaggi: 193
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Ho letto sul giornale la notizia, molto triste, in primis per chi si troverà in cassa integrazione e poi per il fatto che il marchio italiano più famoso per abbigliamento motociclistico produrrà in Italia solo poche tute per Valentino Rossi & C.
Il problema più generale che trovo sui prodotti con marchi italiani blasonati (anche e soprattutto nel setytore moda), è che il prezzo che l'alto prezzo di acquisto non corrisponde ad un elevato standard qualitativo.
E' questo che mi fa incazz@re.
Un paio di esempi. Tempo fa ho comprato in un Gucci outlet, un abito di fresco lana e seta molto bello. Prezzo outlet Euro 800. Questo significa che il prezzo a negozio sarebbe stato superiore a 1000 Euro. Ecco questo abito ha cuciture della fodera interna imprecise e, nonostante l'abbia portato 4 volte (e non per fare enduro :-) ) ha perso un bottone. Ora, si potrà pretendere una qualità superiore da un brand come Gucci per un abito da più di 1000 euro? Evidentemente no.
Saluti e VIVA L'ITALIA
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19-01-2010, 14:23
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#49
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Furino,
quanto dici è vero.
Ricorda però che, al contrario di quanto vogliono farti credere, negli outlet ci finisce tutta la roba di seconda scelta
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19-01-2010, 15:00
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 May 2007
ubicazione: Catania
Messaggi: 2.381
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Quote:
Originariamente inviata da Garzy
Chissà che non sia il solito percorso utilizzato da molte aziende italiane, per sbarazzarsi di un po' di personale con gli ammortizzatori sociali dello stato e nel frattempo organizzare e spostare la produzione all'estero. 
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Io credo che sia assolutamente il metodo più "pulito" secondo loro di delocalizzare.
Cioè vio crederte veramente che la Dainese che vende un giubotto, che al massimo costerà 30 €, almeno a 150 € marginando il 500% e stiamo parlando dei prodotti di fascia bassa, credete veramente che possa chiudere? un'azienda con un brand così?
Credete davvero che gli operai italiani, per quanto possano essere "improduttivi", siano meno produttivi dei cinesi o dei marocchini o degli indiani? Costano solo di meno, è evidente.
Ed infine credete veramente che st'azienda faccia un fatturato di 105.000.000 €, per fare un utile di soli 700.000 €??
Cioè l'azienda fa un margine pari allo 0,6 % del fatturato?...magari i sindacati ci credono pure...ma se così fosse è certo che nessuna azienda potrebbe sopravvivere a questo mondo se la Dainese movimentando tutti quei soldi riesce solo a guadagnare 700.000 €
Basterebbe allora prendere 2.000.000 di euro e metterli in banca al 3,5% e avresti la stessa cifra.
Non è possibile che una attività manifatturiera così profittevole non faccia almeno il 20% di margine, che su 105.000.000 di euro significherebbero 21.000.000€...altro che 700.000€....
la questione è che comprando da un terzista in india, pakistan o cina, a costo CERTO, tu commericializzi solo, non hai più investimenti e quindi rischi, non hai più dipendenti e quindi sei più libero, e anzichè farti il 20% di margine te ne fai di più....
Se non è così depositassero il libri contabili al tribunale e vediamo chi è che dice minkiate.
Se non è così sono i manager da mandare in cassa integrazione, mica i lavoratori....questo non è populisom, eh? è real-politik!!!
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