I dati del Tutor (e presto anche sulle statali)

Originariamente inviata da Hedonism

in germania i controlli sono seri, quindi una drastica riduzione degli incidenti e' dovuta soprattutto alla corretta applicazione delle norme,

per me la riduzione degli incidenti e' data essenzialmente dal rispetto delle norme. Mi spiego: in Italia manca la mentalita' del rispetto delle regole, tendiamo sempre a fregare o cercare la scappatoia. Lo vediamo anche nel "caso"tutor, per una volta che abbiamo uno strumento che funziona tutti a cercare il distinguo il se ed il ma. In Germania negli anni passati ho viaggiato molto spesso e non sono mai stato fermato dalla Polizei , la quale sulle autostrade ha una presenza paragonabile a quella della nostra Polizia ce' pero' un punto fondamentale: I tedeschi le rogole le rispettano anche se non hanno il fucile spianato contro a differenza di noi.

[tommygun]

Originariamente inviata da stuka

per me la riduzione degli incidenti e' data essenzialmente dal rispetto delle norme. Mi spiego: in Italia manca la mentalita' del rispetto delle regole, tendiamo sempre a fregare o cercare la scappatoia.

E bravo stukino, dritto al punto.

[ff1200gs]

Uno spunto di discussione: avete mai pensato in che stato sono molte delle nostre strade e quale può essere l'effetto di questa incuria ?
Invece di mettere i tutor sulle strade extraurbane non si dovrebbe prima pensare a sistemarle ? Le multe non dovrebbero servire anche a quello ?
Giusto oggi facevo un giretto in moto e vi posso dire che una strada di montagna che va da Oropa (BI) a Rosazza (BI) e che quest'inverno ne ha viste di tutti i colori sembrava un velluto. In compenso molte delle strade provinciali/statali della provincia fanno a dir poco schifo: tombini affioranti, tombini a 5/10 cm sotto il livello della strada, sobbalzi, dissuasori criminali con altezze improponibili, rattoppi di vario genere e foggia ....

[xpdev]

Sbagliato ritenere che una sosta all’autogrill consenta un’accelerata oltre il limite: il tratto sotto controllo non contiene mai distributori o autogrill

Falso, in Abruzzo tra le uscite di Roseto e Teramo ci sono 2 Tudor uno per ogni direzione e tanto di Autogrill in entrambe le direzioni.



Poi dico a mio puro pensiero:

SE ESISTE IL LIMITE DI 130KM/H , PERCHE' NON LIMITARE ELETTRONICAMENTE LE MACCHINE ALLA VELOCITA' MASSIMA DI 130KM/H APPENA SI ENTRA IN AUTOSTRADA ??

C'E' LA TECNOLOGIA PER FARLO.

POI SE BECCHI QUALCUNO CHE E' SOPRA LIMITE O HA MANOMESSO IL SISTEMA GLI RITIRI LA PATENTE SEDUTA STANTE PER 1 ANNO, ALLA TERZA INFRAZIONE GLI LEVI LA PATENTE PER SEMPRE E GLI SEQUESTRI IL MEZZO.


FINE DEL PROBLEMA DELLA VELOCITA' ECCESSIVA IN AUTOSTRADA.

[Zel]

secondo me questi sono pretesti.

con tutto il rispetto per geba, trovo completamente ridicolo protestare perché un omicida colposo che guida ubriaco senza patente un'auto non assicurata, e mettiamoci magari pure rubata, la fa fondamentalmente franca.

se ha via due lire da anticipare per una difesa, il suo avvocato gli spiega che, salvo strage, terrorismo, omicidi premeditati con aggravanti serie, ripetutti traffici massicci di droga in ambito mafioso, con una difesa decentemente "munita", in Italia nessuna condanna può arrivare prima della prescrizione. questa roba non succede per caso, in quanto è figlia di un disegno delle classi dirigenti che comincia col codice di procedura dell'89, continua grazie ai correttivi di riforma del processo dei secondi 90, e culmina nelle cosiddette leggi vergogna dei primi 2000 (ex cirielli in cima a tutto, il singolo massimo regalo al crimine della storia della legislazione in occidente).
che ci si svegli in preda a un sussulto di sdegnata meraviglia per il banale fatto che le porcherie legislative producono porcherie sociali, mi sembra veramente grossa.

se il malcapitato è invece un morto di fame che non ha manco un centesimo da anticipare in una difesa degna di sto nome, sceglie uno di quei bei riti alternativi che non sceglie + nessuno, e se non ha già un bel filottone serio di precedenti gravi, fra sconti promozioni rottamazioni e fine serie, va libero comunque come una libellula.

la freddura messa in giro da un magistrato sul fatto che accoppare la moglie, per un incensurato e con una difesa a malapena diligente, sia più conveniente che chiedere un divorzio, esaminata fuor di battuta era tutta vera pezzo per pezzo.

sicché anziché incolpare noi stessi che ci scegliamo dei politici che (alcuni più, altri meno, ma tutti) lavorano da 20 anni perché il crimine in Italia randa ogni giorno di più e costi ogni giorno di meno (ai delinquenti), tiriamo fuori questo prestesto per poterci fare i fondovalle a stecca senza il fastidio delle multe? boh, io personalmente non credo di essere l'esempio di motociclista conservativo, ligio al millimetro e iper prudente, ma non difendo retoricamente la mia immunità da multe con divagazioni sociologiche.

naturalmente, niente di personale e scusate il calore...

il velox funziona perché gli esiti dell'incidentalità crescono secondo la stessa ragione dell'energia cinetica, cioè il quadrato della velocità, e la storiella semifasulla (che noi motociclisti adoriamo sentirci raccontare) per cui non sempre la velocità alta è un primario fattore di incidentalità, diventa completamente fasulla quando dall'incidenza dell'incidentalità (scusateil bisticcio) si passa a valutare l'impatto della medesima. e fra 130 e 190 all'ora c'è una differenza che solo un arrogante incompetente può negare, mettiamocela in saccoccia e stop.

[geba]

Originariamente inviata da Zel

... e fra 130 e 190 all'ora c'è una differenza che solo un arrogante incompetente può negare, mettiamocela in saccoccia e stop

... non per polemizzare, ma nel mio intervento parlo di LIVELLO REALE DI CAPACITA' DI GUIDA, DI RISPETTO DEGLI ALTRI e QUINDI DI BUONA EDUCAZIONE, nonché di patenti "DISTRIBUITE" per far vendere automobili.
Con questo desidero solo esprimere che, pur essendo sacrosanto quello che dici, non si può trascendere da una BASE SOCIALE DEL PROBLEMA e che, per esempio, UN INCIVILE MALEDUCATO E CHE SE NE FOTTE DEL PROSSIMO (COME CARATTERE, e sono tanti, tanti, tanti così) e guida con la stessa attenzione che usa quando si rilassa sul suo divano di casa ed esce in sorpasso senza né guardare lo specchietto né mettere la freccia ... beh, produce un danno proporzionale al quadrato della velocità. Vero. Infatti in Germania è molto difficile non vedere sia frecce a sx che frecce a dx che segnalano inizio e fine dei sorpassi. Da noi le frecce sono, generalmente, un optional compreso nel prezzo base dei DIVANI A QUATTRO RUOTE ... IMHO.

[Ferdinando1200gt]

Tommy, smettiamola col qualunquismo. La massima parte degli italiani sono persone perbene e diligenti. Piuttosto sono i decisori politici che fanno non poco dubitare della loro onestà o competenza.
Se ogni presunto "giro di vite" corrisponde, nei fatti, a delle gabelle nascoste ... il dubbio che chi "comanda" faccia il furbo ti viene.
Oggi si rischia molto di più a percorrere la A1 a 160 all'ora che a fallire e mandare a casa 670 dipendenti (purtroppo per lavoro l'ho verificato ).
La moralizzazione civile di questo paese vogliamo inziarla dalle cose serie?
F

[tommygun]

Originariamente inviata da Ferdinando1200gt

Tommy, smettiamola col qualunquismo. La massima parte degli italiani sono persone perbene e diligenti.

Mi piacerebbe darti ragione. Poi guardo chi ci governa e mi convinco che invece hai torto marcio, purtroppo.

Originariamente inviata da Ferdinando1200gt

Piuttosto sono i decisori politici che fanno non poco dubitare della loro onestà o competenza.

Non vorrei sbagliare, ma e' stata proprio la maggioranza degli italiani a metterli dove sono.

Peace and love all the way!

[Ferdinando1200gt]

naturalmente non leggere nulla di greve nelle mie parole - è solo un confronto di idee ... peace & love

[Zel]

geba io contestavo la direzione che poteva facilmente esser data al tuo intervento, non le cose che conteneva.

se molti di sti crucchi quando vengono qui fanno i maiali come a casa loro manco si sognano, è perché l'impronta generale del nostro paese è che esso è un porcile. e io purtroppo sono della vecchia scuola realista, per me l'impronta viene dall'alto.

io resto convinto che la buona educazione sia una figata, ma ti posso garantire per esperienza che se al posto della buona educazione ci metti anche il sapere che se guidi senza assicurazione vai 3 anni in galera, non tre anni figurativi cartacei col finto servizio sociale, tre anni al gabbio, si sparge la voce e non ci vanno più, senza assicurazione.

e così via per tutto. quella che una repressione equilibrata ma certa e trasparente non funzioni, è probabilmente la singola più grossa cavolata che la cultura di sinistra abbia partorito nella sua lunga e gloriosa vita.

nulla funziona bene come una repressione congrua, equilibrata, trasparente e certa, per controllare in aggregato i grandi comportamenti sociali.

nessuna sorpresa che nel paese dell'ex cirielli e dei genitori che denunciano al tar i professori che fanno una nota al loro Sublime Tesoro, insieme alla repressione manchi naturalmente ANCHE l'educazione. perché, in un posto dove la estemporanea prepotenza secondo i propri mezzi è l'unica legge, dovrebbe mai prosperare la buona educazione?

[geba]

Originariamente inviata da Zel

geba io ...

... sono d'accordo con te al 100%.
E quel che lascia perplessi è, a mio parere, che all'orizzonte non si vede la benché minima luce di reale ed equilibrata introduzione della vera "DEMOCRAZIA", non questa!
E, per rimanere in tema, il mio personale parere è che il Tutor rappresenta QUESTA DEMOCRAZIA e non quella REALE.
Insomma, una sorta di ANDATE PECORONI COME NOI VI DICIAMO DI ANDARE e non come essere pensanti E RESPONSABILI potreste essere in grado di andare!

[geba]

Originariamente inviata da Zel

... è probabilmente la singola più grossa cavolata che la cultura di sinistra abbia partorito nella sua lunga e gloriosa vita.
...

... scusa, ma lo sostituirei con "RIMUNERATIVA".

[mangiafuoco]

Tommy, non fare lo snob e porta tutti a discutere giù in Cantina..

[tommygun]

Originariamente inviata da mangiafuoco

Tommy, non fare lo snob e porta tutti a discutere giù in Cantina..

Guarda mi basterebbero massimo due righe... e non sai quanto mi prude la tastiera!


E invece sarò snob come al solito e anche un po' radical chic, per cui niente da fare!

@zel: io le chiavi le ho restituite tempo fa... e non mi sono fatto la copia.

[Zel]

io non c'ho manco le chiavi...

[Zel]

ma non è ormai out essere radical chic? io preferisco di gran lunga il radical cafo, tipo, non so, diliberto alla terence hill con i camperos e la camicia con quattro bottoni strappati che rutta e mangia fagioli con un mestolo di legno. cmq siamo ot di brutto.

[tommygun]

Tu non capisci... essere out è il vero essere in.

(ehi, lo sapete che i Germania in molti tratti autostradali non ci sono i limiti?! Come faranno?!?)*


* per riportare in topic.

[celio]

a mio parere il tutor svogle benissimo la sua funzione, io ero uno di quelli che in autostrada tiravo, sia in auto che in moto, avevo la sensazione di arrivare prima, in realtà mi sono accorto neglii ultimi due anni, che rispettando i limiti imposti, e l'ho fatto solo per timore dei vari tutor e autovelos, arrivo comunque sempre in tempo, anzi a volte ho l'impressione di metterci meno del previsto, che il traffico sia più fluido e quindi ci sia più scorrevolezza.

l'unico neo, ma trascurabile, da un paio di anni, uso molta autostrada anche per i trasferimenti in moto, tropo pericolose le statali, e in questo caso il viaggio diventa un po monotono, ma aprfitto del relativo relax, il non avere pirla che sbucano da stop, che si buttano in sorpasso venendoti incontro ecc.., per stare solo con me stesso, quindi ci guadagno comunque.