Con la primavera si scatena anche la "Stradale"

[carlo.moto]

Cosa vuol dire "fotografare cose di polizia"? Forse non posso fotografare un AVX ? mi sembra una cosa da supermega dittatura ma vorrei anzi vorremmo saperne di più e se possibile, scateniamoci a fotografare i vari imboscamenti, poi chiederemo al sito o non so a chi di pubblicarli (Striscia la notizia,tg regionali,ass dei consumatori ecc.) Ma prima di tentare un nostro ccordinamento in tal senso, chi è informato sul serio ci dia un parere serio

[wildweasel]

Originariamente inviata da brontolo

Stiamo parlando di cartello mobile, non di cartello fisso, vero?

Sì, certo, cartello mobile.

[mangiafuoco]

non vedo tanto una possibilità teorica o un dolo. Semplicemente...il modulo verbale prestampato..tanto per tutelarsi.
Un po' come per l'obbligo o meno di fermare il trasgressore...che se non erro viene sempre scritto, proprio per evitare appigli successivi.

[bacardirum72]

Quello che chiamate imboscamento è solo un modo per non rendere la pattuglia visibile, ci sono tanti imbecilli che vedendo la pattuglia frenano improvvisamente causando tamponamenti e pericolo alla circolazione..

[wildweasel]

Originariamente inviata da bacardirum72

Quello che chiamate imboscamento è solo un modo per non rendere la pattuglia visibile, ci sono tanti imbecilli che vedendo la pattuglia frenano improvvisamente causando tamponamenti e pericolo alla circolazione..

Adesso gli dobbiamo pure dire grazie, a quelli che continuano a nascondersi nonostante le disposizioni di legge non lo consentano più?

[geba]

... ma al di là di tutto, ragazzi, ma ci rendiamo conto del fatto che oramai si viaggia con in testa SOLO l'incubo del limite di velocità?

[EagleBBG]

Perché incubo? Basta calmarsi un po' e rispettare i limiti, si vive più sereni.

[bacardirum72]

Originariamente inviata da EagleBBG

Perché incubo? Basta calmarsi un po' e rispettare i limiti, si vive più sereni.

Giusto..

[FranzG]

Originariamente inviata da bacardirum72

Quello che chiamate imboscamento è solo un modo per non rendere la pattuglia visibile, ci sono tanti imbecilli che vedendo la pattuglia frenano improvvisamente causando tamponamenti e pericolo alla circolazione..

In teoria è la ragione dei 400m tanto discussi. Almeno a quel che veniva detto nel 2007 quando la prima disposizione in materia fu emanata, se ricordo bene l'intervistato era il solito Bersani - anche se all'epoca erano solo parole: quella dei metri era solo una "raccomandazione" piuttosto fumosa. La sentenza della cassazione è venuta solo dopo (molto recente: 11131 del 13 marzo 2009) e per ora dovrebbe fare testo. Finché qualcuno non ci rimette mano.

F.

[bacardirum72]

1° bisogna rispettare i limiti..
2° se si prende la multa sapendo di aver sbagliato avere l'umiltà di pagarla senza troppe stronzate!
3° sperate sempre che quelli in divisa un giorno non vi venghino a fare le foto da morti!per i rilievi di un incidente..
4° in svizzera e austria gli ATX oltre nn essere segnalati sono nascosti nel guard-rail..
diciamolo siamo Italiani e vogliamo trovare sempre la scappatoia per tutto..

[Muttley]

Originariamente inviata da bacardirum72

1° bisogna rispettare i limiti..
2° se si prende la multa sapendo di aver sbagliato avere l'umiltà di pagarla senza troppe stronzate!
3° sperate sempre che quelli in divisa un giorno non vi venghino a fare le foto da morti!per i rilievi di un incidente..
4° in svizzera e austria gli ATX oltre nn essere segnalati sono nascosti nel guard-rail..
diciamolo siamo Italiani e vogliamo trovare sempre la scappatoia per tutto..

Concordo al 100% con te ma vorrei avere i limiti di velocità e soprattutto LA SEGNALETICA svizzera. Io sono una persona che ai limiti di velocità sta sempre molto attento ma ci sono tratti di strada in cui non si sa quale sia limite!!! I cartelli indicatori di velocità si susseguono senza logica 70 poi 50 poi 60 poi nessun cartello di fine limitazione velocità.... Quale velocità devo tenere? Sulle statali spessissimo manca il cartello di fine centro abitatato devo continuare ad andare a 50Km/h o posso tenere i 90Km/generici???? A me i controlli vanno benissimo ma vorrei avere la possibilità di essere nel giusto.

[Themau]

bravo Muttley, questo è il problema, non i controlli

ci vogliono limiti congrui e segnalazioni chiare, dopodichè chi va oltre e l'infrazione viene rilevata, a prescindere dalle modalità, è in torto. punto.

e quando capita che uno infrange il limite nei casi in cui il limite medesimo è chiaro, evidente, preavvisato, ricordato e ribadito, stare a disquisire sui cavilli riguardo le modalità di accertamento (cartello o non cartello di avviso, imboscata o non imboscata) è assurdo e, come detto, molto italiota

[Fedefer]

Italiani strana gente.....quando non vedono la Polizia si lamentano per la scarsa sensazione di sicurezza percepita, quando la vedono troppo si lamentano per l'oppressività che ingenera la divisa, quando vedono ALTRI commettere reati o infrazioni stradali si augurano che da dietro la siepe si materializzino le divise blu per "punire" con la massima pena i trasgressori, ma quando i trasgressori sono loro stessi, allora gridano all'imboscata e si ingegnano per trovare l'escamotage più convincente per riuscire a farla franca.....

[wildweasel]

Sì, e mafia, e pizza, e mandolino, e poeti, e santi, e navigatori, e bla bla...

al di là della demagogia (più o meno) spicciola, il cervello lo abbiamo anche per chiederci se le disposizioni normative implementate al fine (dicono) di aumentare la sicurezza della circolazione servono effettivamente all'uopo.

E tutto questo proprio perché ogni volta che esco per strada non so se potrò trovarmi nei panni del carnefice oppure in quelli della vittima incolpevole.

Quindi, se mi si consente, e dato che di pelle ne ho una sola, il suddetto argomento "sicurezza della circolazione" mi interessa alquanto, come presumo sia per chiunque.

Quindi, quando sento puzza di imbroglio, ovvero quando mi viene il sospetto che invece della sicurezza del cittadino si pensa solo al business, la cosa mi fa girare le @@ alquanto, come presumo sia per chiunque.

Non mi sembra di dire eresie...

[bacardirum72]

secondo me non ci dovrebbe essere nessun avviso..
io l'ho presa la multa ho sbaglaito ho pagato, cassa o nn cassa ho sbagliato.

[wildweasel]

Originariamente inviata da bacardirum72

cassa o nn cassa ho sbagliato.

Ma se ritieni di non aver sbagliato, vai in giudizio e porta le tue ragioni. E' un tuo diritto costituzionalmente garantito nonché principio base di ogni civiltà giuridica.

A volte le cose non sono così semplici come possono sembrare a prima vista.

[Themau]

Originariamente inviata da wildweasel

Ma se ritieni di non aver sbagliato, vai in giudizio e porta le tue ragioni. E' un tuo diritto costituzionalmente garantito nonché principio base di ogni civiltà giuridica.

A volte le cose non sono così semplici come possono sembrare a prima vista.

il problema è che in Italia anche quando si va a 100 all'ora dove il limite è di 50 (o a 140 dove c'è quello di 90 e così via...) per tutti è matematico "ritienere di non aver sbagliato" perché:

- il limite è anacronistico;
- col mezzo che si possiede è impossibile rispettarlo;
- chi ha controllato e contestato l'infrazione lo fa solo per fare cassa;
- chi produce gli autovelox paga la tangente agli amministratori locali;
- nessuno si occupa veramente della sicurezza e infatti non si stanziano sufficienti fondi per rifare il manto stradale;
- il cartello che mi avvisava dei controlli in atto era a 398 metri invece che a 400;
- si è vero c'era solo il cartello fisso, ma la circolare xyzhkj/12345678 pare sostenere che comunque ci voleva pure quello mobile;
- l'assessore comunale competente in realtà odia le moto perchè da ragazzino è caduto di faccia col 50ino e da allora ha in atto una crociata contro i motociclisti;
- chi controlla lo fa solo perchè è frustrato dal non saper fare altro;
- è inaudito che ci siano nel 2009 ancora vecchi e bambini che non sanno attraversare la strade a scorrimento veloce;
- mentre paperino è felice perchè si fa paperina, pippo è tristissimo....

già....

proprio vero, le cose non sono mai semplici come possono sembrare a prima vista...

[wildweasel]

Originariamente inviata da Themau

il problema è che in Italia anche quando si va a 100 all'ora dove il limite è di 50 (o a 140 dove c'è quello di 90 e così via...) per tutti è matematico "ritienere di non aver sbagliato" perché:

- il limite è anacronistico;
- col mezzo che si possiede è impossibile rispettarlo;
- chi ha controllato e contestato l'infrazione lo fa solo per fare cassa;
- chi produce gli autovelox paga la tangente agli amministratori locali;
- nessuno si occupa veramente della sicurezza e infatti non si stanziano sufficienti fondi per rifare il manto stradale;
- il cartello che mi avvisava dei controlli in atto era a 398 metri invece che a 400;
- si è vero c'era solo il cartello fisso, ma la circolare xyzhkj/12345678 pare sostenere che comunque ci voleva pure quello mobile;
- l'assessore comunale competente in realtà odia le moto perchè da ragazzino è caduto di faccia col 50ino e da allora ha in atto una crociata contro i motociclisti;
- chi controlla lo fa solo perchè è frustrato dal non saper fare altro;
- è inaudito che ci siano nel 2009 ancora vecchi e bambini che non sanno attraversare la strade a scorrimento veloce;
- mentre paperino è felice perchè si fa paperina, pippo è tristissimo....

già....

Ma a dire il vero, nessuna di queste motivazioni sarebbe accettabile in sede di ricorso, in punta di diritto...

Originariamente inviata da Themau

proprio vero, le cose non sono mai semplici come possono sembrare a prima vista...

A volte invece sono molto più semplici di quanto possano sembrare a prima vista...

[EagleBBG]

Originariamente inviata da brontolo

ci sono centri abitati con 1 casa su una statale e centri abitati nel vero senso della parola!

Scommetto che se ci abitassi tu in quella casa e ti sfrecciassero davanti ai 100 saresti continuamente in Comune a lamentarti perché vorresti il limite.
Scommetto che se avessi dei bambini che giocano nel cortile di quella casa con la palla che può finire in strada vorresti che le auto in transito andassero mooolto piano... punti di vista... senza polemica, ogni tanto occorre valutare non solo le nostre "presunte" esigenze di motociclisti o automobilisti...

[Themau]

Originariamente inviata da wildweasel

Ma a dire il vero, nessuna di queste motivazioni sarebbe accettabile in sede di ricorso, in punta di diritto...

riguardo alla violazione dei limiti di velocità, in punta di diritto sostanziale nessun ricorso avrebbe praticamente motivo di essere

poichè invece alle nostre latitudini vige il diritto formale (nell'accezione più bizantina del termine ), ecco perchè ne vengono comunque proposti ennemilamilioni all'anno

[brontolo]

Io vorrei dei limiti di velocità meno anacronistici.....più in linea con i mezzi e la tecnologia attuale!

[Themau]

Originariamente inviata da brontolo

Io vorrei dei limiti di velocità meno anacronistici.....più in linea con i mezzi e la tecnologia attuale!

verissimo, ma trovare un'amministrazione che abbia la voglia di correre il rischio di essere tacciata di incoscienza perchè adegua verso l'alto i limiti di veolcità, quando invece tutta l'opinione pubblica strepita sulla mancanza di sicurezza sulle strade è, politicamente, pura utopia

[IL_BRUNK]

Originariamente inviata da brontolo

Io vorrei dei limiti di velocità meno anacronistici.....più in linea con i mezzi e la tecnologia attuale!

si sarebbe bellissimo ma credo che il vero limite sia l'uomo...abbiamo riflessi e sensi che arrivano a tutelarci entro certi limiti. Aspe detto cosi non si capisce na mazza
Dunque vediamo...il concetto è questo...Un ghepardo è capace di correre a 100 km/h, i suoi sensi sono testati e capaci di reagire in maniera ottimale fino a quelle velocità...la vista...i muscoli...i tempi di reazione gli consentono tranquillamente di stare in sicurezza.
L'uomo normale corre ad una velocità di quanto? 15km/h??? più o meno direi così...significa che il nostro corpo ha la sua struttura pensata per quelle velocità...così i nostri sensi ci permettono di essere attenti, vigili e funzionali per quelle velocità!

un ghepardo a 130 km/h sarebbe un 30% oltre il suo limite
un uomo a 130 è oltre dieci volte il suo limite...

secondo me alla fine i limiti sono sensati...poi che li si rispetti o meno...beh...noi siamo i ladri e ci sono le guardie, una volta vinciamo noi e l'altra vincono loro!!!

[geba]

Originariamente inviata da IL_BRUNK

L'uomo normale corre ad una velocità di quanto? 15km/h???

un ghepardo a 130 km/h sarebbe un 30% oltre il suo limite
un uomo a 130 è oltre dieci volte il suo limite...

... peccato che il ghepardo (110 e non 100 km/h) non è in grado di pensare e realizzare una MACCHINA capace di fare i 130 ...
... mentre l'uomo (porca miseria!!!) SI

[IL_BRUNK]

Originariamente inviata da geba

... peccato che il ghepardo (110 e non 100 km/h) non è in grado di pensare e realizzare una MACCHINA capace di fare i 130 ...
... mentre l'uomo (porca miseria!!!) SI

i riflessi e i sensi sono una cosa....l'intelligenza è un'altra....anzi essendo intelligenti dovremmo capire meglio i nostri limiti!!

beh se è per questo i 100metristi fanno anche piu dei 40km/h......